В непогоду и следов не найдете.
Надо спросить тех, кто ночевал зимой на перевале. Виден ли ночью силуэт горы. Или это просто белое поле до неба. Если не видно, то тогда силуэт, как ориентир отпадает.

Отредактировано Изумруд (2018-05-14 22:54:11)

я вас не понимаю.

Почему ? Одно дело разжечь костер, совсем другое поддерживать его длительное время да еще такой, который был  бы способен  обогреть сразу несколько человек. Здесь не умение нужно, здесь нужны дрова  и возможность их  заготовить .
Но снова  обращаю ваше внимание :  костер не был у них  приоритетом. Потому что разжечь они его разожгли, но поддерживать   не стали. В ином месте также костер они не разжигали, по крайней мере сведений об этом нет.   
Поэтому я и говорю, что  кроме холода  у них , по видимому, были и другие проблемы, осложняющие жизнь.

Ну вы, длин, даете(с) Если не было видно под ногами следов,  то как было видно что-то на расстоянии   1  км ? Лыжня дятловцев  в зоне  леса сохранилась  через три недели. Пусть не везде , но сохранилась. Так почему же  следы  людей  не могут сохраниться  час- два  ?
Конечно, если была  такая метель, как писал Григорьев,  следы могло замести и через 10 минут. Но тогда   по дальним ориентирам вообще нельзя ориентироваться, не так ли ?

Гость, следы лыж были не в районе перевала, а в районе Ауспии. По ним Слобцов с группой взяли путь к перевалу.
Брусницын:В этот же день (24) мы спустились в реку Ауспия, где по проекту Дятлов должен был устроить свой продовольственный склад. На левом берегу реки был обнаружен старый лыжный след на данном участке почти неразличимый. Несмотря на приближение вечера, группа разбилась на 2 половины. Одна направилась вниз по течению, другая - вверх. Нижняя группа в км. 5 от нашей стоянки обнаружила ночевку группы Дятлова. Никаких следов, говорящих о дне ночевки и складе продуктов обнаружено не было. Верхняя группа потеряла след.
Лист 365
4.
На следующий день мы решили отыскать выход группы из долины реки. Для решения этой задачи разбились на три отряда. Один должен был отыскать затерянный след или установить его направление. Другие искали продовольственный склад и выход группы Дятлова из долины р. Ауспия на Юг.
Первая группа (Слобцов, М.Шаравин и проводник Иван ....) по азимуту, взятому с лыжни группы Дятлова вышли на перевал Ауспия - Лозьва.
В непогоду заметет все за 5 минут. Даже маленький снежок все запорошит быстро.  Потом дятловцы должны были держаться лощины и линии притока.

Отредактировано Изумруд (2018-05-14 23:59:15)

зачем вы льете воду,я не пойму,АНК? Костер был? Был.Начало положено.Срывай какие угодно ветки-сырые,мокрые,хоть одежду с себя снимай и туда же-в огонь.Все равно от нее толку мало.Так и поступают люди,которые мерзнут-все силы на костер,любую травинку кидают чтобы согрется.Именно тепло было приоритетной задачей!И у них было все - древесина,силы,и опыт для костра.Я Вам фото привожу что кругом дохрена что можно сжечь,а Вы мне про сухие дрова рассказываете-!Ну вот как вас понять???
Для костра нужны:
- Силы (силы были,но потрачены на что угодно,только не на костер)
- Опыт ( я надеюсь,что был,иначе тогда тут нечего десятилетиями обсуждать вообще)
- Древесина ( см.фото с места трагедии.Прямо возле костра ее полно.И никаких пил с топорами не нужно)
Дятловцам похоже костер был не нужен.Они не собираются возле него для обогрева,они тратят силы на настил вместо того что сорванные ветки для настила,кидать в костер.Каждый занимается своим делом,блин.Одни по деревьям лазят,другие кустики обирают для настила.Разве есть логика в этих действиях?? Они должны были те не великие силы что у них оставались после установки палатки и полуторокилометрового спуска тратить на костер.Но они этого не делают! И давайте от этого отталкиватся.Вот навскиду предположу:
Костер погас потому что:
- разжигавшие его люди ушли (например принесли двух Юр грется,и ушли)
- его потушили для маскировки
- разжигавшие его люди умерли
Все! Иного быть не может.А вот почему костер не помог разжигавшим,почему от костра ушли,и от кого маскировались,с этим и нужно разбиратся,а не выяснять целыми днями умели ли дятловцы костры разжигать в зимних лесах.

Изумруд
Я имела ввиду медицинские жгуты, их у дятловцев в аптечке не было, но они были найдены поисковиками в палатке причём эти жгуты как и разрезанная палка были на виду, кстати палку могли разрезать чтобы сделать шину для поломанной конечности.....

Так и понимайте. Дров для нормального костра там не было.

Понять, есть ли логика    в действии  людей  можно лишь зная все  обстоятельства, в которых они действуют.  Незнание этих обстоятельств неизменно приведет к субъективной оценке  . 
 

      Высказывалось предположение, что костер мог  потушить   упавший с кедра снег. 
      Как думаете, почему в костре   горел подшлемник ? 
   

Умерли  до того, как прогорел костер ? От чего они могли умереть ? Ведь   не будем же мы  утверждать, что люди возле костра замерзли насмерть ?
И как вы объясните  то, что у Кривонищенко обуглены пальцы руки и голень ноги ?   Если что : обуглены - значит плоть горела.

Бормотов Иван Васильевич, инструктор турбазы «Майкоп»
http://www.svastour.ru/kavkaz/1975.htm

Не годится. Только на Юрах были обнаружены характерные  и в характерных местах царапины от  залезания  на кедр а также разорванные подштаники.  Отсюда однозначный вывод : именно Юры добывали для костра ветки с кедра.  И скорее всего именно они были костровыми. Но разжечь костер они разожгли, а поддерживать не стали. Такое впечатление, что они  лишились сил или сознания  внезапно. 

   Ваш вариант не дает ответа, почему костер перестали поддерживать а Юры умерли возле костра.
   Вы пишите нашли. А отчего его понадобилось искать ? Почему он потерялся?

Могут, если внезапно станут недееспособными. 
 

Не обязательно. Обуглить плоть можно  даже зажигалкой.

У Кривонищенко обуглена голень  одной ноги и пальцы руки. Как должен попасть в костер человек, чтобы обуглить эти части тела ? 
Если человек во время гипотермии  испытывает ложное чувство жара, он начинает снимать с себя одежду.   Можно было бы предположить, что так и произошло с Юрами, но тогда мы  должны согласиться с тем, что они замерзли у костра. С чем вы категорически не согласны.  Но одно неоспоримо, Кривонищенко сжег голень уже находясь в одних подштаниках.   И  что в этот момент он был или мертв, или в состоянии, близкому к этому. 

Не получиться. Все схемы рушатся, когда начинаешь   в эти схемы вписывать детали .

В чём о открытие Архипова, давно известно о дате 12 февраля, есть показания Владимирова о том что первыми нашли палатку и трупы -манси,..
И и э о было спустя три.дня после контрольного срока, а возбужденное уголовное дело, свидетельствует о наличии не только трупов но и криминала, не так ли???

Отредактировано Злата66 (2018-05-20 21:51:46)

АНК
Речь идёт о дятловцах, есть ещё воспоминания одного из московских товарищей о трупе в палатке, другое дело-что погибшими было не одна группа ,я знаю что вы сейчас напишите, но но представьте что московский гость ничего не перепутал, тогда простой вопрос-при каких обстоятельствах мог погибнуть турист в палатке?и почему другие погибшие если верить Патрушеву были рядом и не помогли, и погибли рядом
Группа о которой идет речь погибла от химического воздействия, а другая группа, в числе которых и был исследованный х -Золотарев, эта группа могла быть из числа зеков, основанием для этого являются наколки на руке -хЗолотарева и возраст, определённый специалистами как _30-40, а если это так-это не молодые туристы-однозначно...

Юрий
Вы считаете что Дятлов придумал столь грандиозный план?это под силу было только КГБ, если группу "вели" и использовали как наживку..

Вот-вот. А для гениального Дятлова создать   устройство  для создания двойников - это же как  два пальца об асфальт. Встретим XXI сьезд увеличением урановых месторождений!