Статьи в КП и не только - 2
Сообщений 1 страница 30 из 852
Поделиться22014-06-12 01:46:12
Наталия, может наложить на известное фото из личного дела? Удастся что-то выжать?
Хорошо было бы. А если рядом из личного и из похода???
Отредактировано Наталия (2014-06-12 02:11:41)
Поделиться32014-06-12 08:05:23
Мне тоже сразу показалось, что это не Колеватов. И потом - у Колеватова темные бахилы со светлой полоской вверху, а у этого белые с темной полоской. И поза не характерна для Колеватова - Александр везде закрыт, как бы не старается быть на виду, а этот такой разухабистый.
Для Весмар, пост остался в первой теме. То-то и оно, что место-то одно и тоже, но вот последовательность действий на этом месте никак не могу разложить.
На том фото, где Золотарев один - видно, что он не первый идет по лыжне, лыжня уже хорошая проторена. А на фото с сидящим человеком , похоже, что первыми пришли Зина и Золотарев, уже сняли рюкзаки,остальные только подтягиваются. Как Золотарев мог оказаться опять сзади?
Поделиться42014-06-12 09:57:27
Колеватова темные бахилы со светлой полоской вверху, а у этого белые с темной полоской.
Людмила, у Колеватова были гетры с белой полоской, поверх которых он надевал бахилы. Вот сравните, где он у грузовика, там бахил ещё нет, только гетры.
По второй части вопроса чуть позже, надо ещё посмотреть те снимки.
Поделиться52014-06-12 10:47:40
Людмила, у Колеватова были гетры с белой полоской, поверх которых он надевал бахилы. Вот сравните, где он у грузовика, там бахил ещё нет, только гетры.
Да, согласна, вы правы.
. По снимкуис лыжной палкой~ лыжня проторенА т.К. тот кто фотографировал с фотоаппаратом первым прошёл.
Вы про снимок с сидящим человеком? На нем лыжня еще слабая, а Золотарев уже на месте. На предыдущем снимке он идет по лыжне, по которой прошел уже не один человек, то есть где-то одним из последних, пришел же одним из первых. И почему возле сидящего снег не утоптан?
Поделиться62014-06-12 11:17:58
Наталия, может наложить на известное фото из личного дела? Удастся что-то выжать?
Отредактировано vesmar (Сегодня 09:46:54)
Спасибо Вам.
Поделиться72014-06-12 11:42:34
Вы про снимок с сидящим человеком? На нем лыжня еще слабая, а Золотарев уже на месте. На предыдущем снимке он идет по лыжне, по которой прошел уже не один человек, то есть где-то одним из последних, пришел же одним из первых. И почему возле сидящего снег не утоптан?
На снимке где идет Золотарев на переднем плане лежит рюкзак, на котором потом будет сидеть человек с "безменом". Посмотрите внимательно, слева от рюкзака вытоптан снег, а справа - глубокая лыжня. Лежат два рюкзака, значит уже 2 человека. Серию фотографий на этом месте открывает фото катпоса. Дальше идет фото Дятлова, фото где Золотарев, фото где Золотарев с Зиной, а потом фото с сидящим человеком. Т.е. там уже было минимально 5 человек с фотографом.
Поделиться82014-06-12 15:04:53
Для Monn
Колеватов предположительно сидит, а Дорошенко рассматривает катпос. Нет в кадре только Люды, но она есть на снимке вечером у костра. Там сидят Зина, Люда, Колеватов и стоит Рустик. На другом снимке сидит у костра Золотарев. Вероятно это рассказ в фотографиях похода в день 30.1. Была остановка днем на оленьей мансийской тропе, а вечером ночлег с сидением у костра.
Про тени не понятно, но они имеют одинаковое направление, что на мансийской тропе, что за Дорошенко около катпоса, что за Золотаревым на лыжне - тени лежат поперек лыжни.
Поделиться92014-06-12 17:58:51
Мне не нравится.
Во первых, шли по чужой лыжне манси. Лыжня идет по краю возвышенного левого(правого) берега реки. Тени длинные. Вторая половина дня. Если солнце южное, то,условно, шли в данном месте в направлении с востока на запад.Если солнце западное, то условно шли в данном месте с юга на север.Любая река не течет прямолинейно, а имеет загогулины. Вот она, на следующем кадре, мансийская лыжня без следов от палок:
снимок 1-22
Обращаем внимание на наличие метки мансийской тропы на березах в виде полосы срезанной коры.
Во вторых, как следует из снимков и их последовательности, до Семена на место явно пришли Дятлов, Кривонищенко, Зина и "неизвестный в плаще с безменом под локтем".После Семена- Рустем и Коля.
Нет Люды, Дорошенко и Колеватова.
Ищем на пути к хребту речку с возвышенным правым (левым) берегом.
Есть противоречие.Какой то из двух снимков 1-22 или 1-19,20,21 надо отзеркалить.Скорее 1-22.И тогда все рассуждения" восток-запад, север-юг" - "коту под хвост".
Последолвательность кадров на двух пленках.SKAN_1_017.jpg снимок у Коськина не вверх ногами, а адрес остался на перевернутый снимокSKAN_1_018.jpgSKAN_1_019.jpgSKAN_1_020.jpgSKAN_1_021.jpgSKAN_1_022.jpg21.jpg22.jpg23.jpg24.jpg
Отредактировано Moon (Сегодня 12:21:39)
По поводу снимка № 24, там не только "человек с безменом и в пальто", там на переднем плане девушка это не Зина. Далее, дальше видна сумка с ручками, мы обсуждали, но....гыгыгыгыгыгыгыгы Очень странная сумка имеет две ручки - все это хорошо видно при максимальном разрешении. Обратите внимание на девушку с лево, первая (похожа на Зину, но не она). Похоже на встречу с второй группой.
Отредактировано Наталия (2014-06-12 18:00:04)
Поделиться102014-06-12 18:06:44
Поскольку у Вас все легко и просто складывается, может и про эти 2 кадра придумаете объяснение?
С удовольствием, только не знаю, что Вас на этих двух фотографиях интересует. На одной фотографии катпос в "девственной" красе. Как нашли, как увидели, так и зафиксировали на пленке. На второй - этот же катпос, но на дерево уже что-то повешено, а с левой стороны в ствол воткнуто что-то или так кажется. Дорошенко стоит на лыжах и рассматривает его. Чем-то он его привлек. Скорее всего это уже на отходе со стоянки.
Вы поясните, что Вас смущает на этих фотографиях.
Отредактировано Изумруд (2014-06-12 18:07:15)
Поделиться112014-06-12 18:16:32
Поскольку у Вас все легко и просто складывается, может и про эти 2 кадра придумаете объяснение?21.jpg18.jpg
Отредактировано Moon (Сегодня 17:54:49)
Я извиняюсь, но я обратила внимание, как только фотография более чем странная, на ней много, каких-то черных пятен и впечатление, что, какие -то лица (здесь я согласна с Ветром), вот, как я не пыталась рассматривать и так, и эдак не могу сообразить, как так получилось, ведь не с земли (снега) они снимали. Еще меня заинтересовало , что то темное на фото с Дорошенко в самом низу на рюк не похоже, слишком пустой.
Отредактировано Наталия (2014-06-12 18:17:10)
Поделиться122014-06-12 18:20:28
По поводу снимка № 24, там не только "человек с безменом и в пальто", там на переднем плане девушка это не Зина. Далее, дальше видна сумка с ручками, мы обсуждали, но....гыгыгыгыгыгыгыгы Очень странная сумка имеет две ручки - все это хорошо видно при максимальном разрешении. Обратите внимание на девушку с лево, первая (похожа на Зину, но не она). Похоже на встречу с второй группой.
Отредактировано Наталия (Сегодня 16:00:04)
Всем Добрый День!
Для Наталии.
Можно я вскажу моё мнение...Мне оказалось,что я уже видела где-то эту широкую улыбку...Вот,нашла фото - это Колеватов.Но с головным убром,т.к. капюшон виден за плечами.Нет сомнений-и "человек с безменом" и эта так называемая "неизвестная девушка".Одно и тоже лицо-Колеватов.
Элина.
Поделиться132014-06-12 18:29:37
Всем Добрый День!Для Наталии.Можно я вскажу моё мнение...Мне оказалось,что я уже видела где-то эту широкую улыбку...Вот,нашла фото - это Колеватов.Но с головным убром,т.к. капюшон виден за плечами.Нет сомнений-и "человек с безменом" и эта так называемая "неизвестная девушка".Одно и тоже лицо-Колеватов. Элина.
Элина
по поводу этой фотографии спору нет - Вы правы здесь Колеватов.
Не поняла про какую улыбку Вы говорите, там, что я разбирала улыбок нет.
Отредактировано Наталия (2014-06-12 18:32:00)
Поделиться142014-06-12 18:56:41
По поводу снимка № 24, там не только "человек с безменом и в пальто", там на переднем плане девушка это не Зина. Далее, дальше видна сумка с ручками, мы обсуждали, но....гыгыгыгыгыгыгыгы Очень странная сумка имеет две ручки - все это хорошо видно при максимальном разрешении. Обратите внимание на девушку с лево, первая (похожа на Зину, но не она). Похоже на встречу с второй группой.
Очень хорошо видны даже утяжки поперечные и круглая жёсткая ручка
Поделиться152014-06-12 19:23:09
Вы хотите сказать, что это дятловцы ствол "нарядили", а Юра внимательно рассматривает?
Или наоборот, разорили "наряд", но тогда последовательность фото не катит.
Или это разные стволы?
Разные стволы, но одинаковое сообщение о стоянке одной и той же группы манси на этом месте.Отредактировано Moon (Сегодня 16:19:45)
Стволы одинаковые. Я думаю, что стоянка была около этого катпоса. Надо эти два катпоса поставить рядом и сравнить. Но я думаю, что найти 2 одинаковых катпоса трудно. Они делались ручным способом и отличие должно было бы быть. "Наряд" наверно дятловский, там был временно и они его взяли с собой. Что это там то ли положено, то ли повешено (склоняюсь, что повешено на ветки) я не знаю. Сначала мне казалось, что это какая-то куртка, но для куртки это слишком маленькое.
Поделиться162014-06-12 19:28:44
Очень хорошо видны даже утяжки поперечные и круглая жёсткая ручка
Эта ручка - лямка рюкзака. Одна лямка торчит и ее видно как "круглую" ручку, от второй лямки видна только верхняя часть.
Поделиться172014-06-12 19:36:28
Monn, в Вашей таблице если кликнуть на Дятлова, а потом около его фотографии влево на стрелочку, то фотография 017 нормальная, не перевернутая. Нельзя ее поставить вместо той, что в таблице, вместо перевернутой? Потом получатся 2 фотографии катпоса одна над другой. Можно потом их сравнить, и увидеть, есть ли различия.
Поделиться182014-06-12 19:38:23
Эта ручка - лямка рюкзака. Одна лямка торчит и ее видно как "круглую" ручку, от второй лямки видна только верхняя часть.
В общем-то в "фуфайке" это уже обсуждалось. По второму кругу пошли %-) Я вижу там длинный баул с поперечными ремнями, и видна одна жёсткая ручка. У рюкзака лямки мягкие.
Поделиться192014-06-12 19:49:04
Что это там то ли положено, то ли повешено (склоняюсь, что повешено на ветки) я не знаю. Сначала мне казалось, что это какая-то куртка, но для куртки это слишком маленькое.
Изумруд, я и так и этак этот ствол рассматриваю - ничего, кроме ствола не вижу :dontknow:
Только сущности всякие, но это к Саше Ветру...
Отредактировано vesmar (2014-06-12 19:50:49)
Поделиться202014-06-12 20:14:36
Изумруд, я и так и этак этот ствол рассматриваю - ничего, кроме ствола не вижу
Только сущности всякие, но это к Саше Ветру...
Отредактировано vesmar (Сегодня 17:50:49)
А где Вы рассматриваете? Нужно внизу смотреть. На первой фотографии внизу ствола 2 вниз опущенные заснеженные ветки (слева и в середине) и один сучок заснеженный справа. На фото с Дорошенко на две ветки что-то повешено или приложено, сучок справа виден. Во всяком случае я так вижу.
Поделиться212014-06-12 20:35:28
У рюкзака лямки мягкие.
Вам, конечно, виднее, только я смотрю на походные фотографии дятловцев и не вижу мягкость лямок. На фотографии раскопок последней стоянки лямки у рюкзаков торчат. На разных фотографиях видно , что на одних рюкзаках лямки крепились к рюкзаку колечками, а на других, что были пришиты ( фото -Зина сидит на своем рюкзаке, беседуя с Золотаревым), но лямки ни на одном рюкзаке не мягкие.
Поделиться222014-06-12 20:40:34
А где Вы рассматриваете?
Пост 26, я выложила 2 фрагмента низа ствола, где Дорошенко. Посмотрите.
А лямки у рюкзака - плоские, а не круглые, достаточно широкие, сшиты из того же материала, что и сам рюкзак.
Поделиться232014-06-12 20:48:00
vesmar написал(а):Очень хорошо видны даже утяжки поперечные и круглая жёсткая ручкаЭта ручка - лямка рюкзака. Одна лямка торчит и ее видно как "круглую" ручку, от второй лямки видна только верхняя часть.
У Вас представление о рюкзаках исключительно, как у сегодняшних (с поролоном внутри лямок и прочее), а ведь раньше рюки были простенькие, без всяких жестких лямок.
Поделиться242014-06-12 20:51:43
Нужно внизу смотреть. На первой фотографии внизу ствола 2 вниз опущенные заснеженные ветки (слева и в середине) и один сучок заснеженный справа. На фото с Дорошенко на две ветки что-то повешено или приложено, сучок справа виден. Во всяком случае я так вижу.
Я тоже вижу, может курточка, но только у кого была черная куртка?
Поделиться252014-06-12 21:05:01
Может это сожженная фуфайка ?
Отредактировано Звездочет (2014-06-12 21:05:15)
Поделиться262014-06-12 21:05:22
Наталия написал(а):Я тоже вижу, может курточка, но только у кого была черная куртка?Это не курточка.Это некая ритуальная вещь.
Точно, а я даже не догадалась, так как плохое качество. Спасибо
Поделиться272014-06-12 21:09:14
Я очень осторожно спрошу, что у них может был манси - проводник???
Так - как на одном фото я видела за деревом стоял манси в своей национальной одежде, видела на Тайна.
Поделиться282014-06-12 21:21:09
Я очень осторожно спрошу, что у них может был манси - проводник???
Так - как на одном фото я видела за деревом стоял манси в своей национальной одежде, видела на Тайна.
У Саши Ветра? Там, действительно, на одном кадре есть посторонний человек.
Ткните, пожалуйста, носом на ритуальную вещь. Я там кроме ствола и сучков заснеженных ничего не вижу %-)
Поделиться292014-06-12 21:26:04
Ткните, пожалуйста, носом на ритуальную вещь. Я там кроме ствола и сучков заснеженных ничего не вижу
Аналогично.
Поделиться302014-06-12 22:09:48
Я вижу некое отличие в стволах.
Ствол с тряпкой и с Дорошенко имеет над большой зарубкой со знаками еще и меньший затес.
А ствол без тряпки - не имеет.
Отредактировано Moon (Сегодня 19:36:19)
Мне тоже это сначала показалось, но это обман света и особенности коры на стволе в этом месте. На стволе без тряпки над катпосом немного светлее кора, это видно в месте начала небольшого сучка. Место со светлой корой немного обрезано, да и сама фотография более светлая и это место не бросается в глаза. На фотографии с Дорошенко сфотографировано немного с другого угла и это светлое пятно видно больше.
Отредактировано Изумруд (2014-06-12 22:10:11)