Так почему же потух костер?

Манси не причем, понятно...

Потому, что все замерзли, а сам костер поставили в неудачном ветреном месте. Его быстрее задувало, чем он разгорался. Вероятно те, кто был у костра, больше уделяли внимания поискам дров, чем следили за самим костром. Костер стал затухать, а поддержать его было уже поздно.

Для Станислава.
Дорогой Станислав,я например,не топопилась бы с выводами...Если показания дали Анямовы,к то му же,которые совсем не отрицают своё присутствие в зоне маршрута группы Дятлова,а наоборот они подтверждают обнаружение следов "узких лыж"(не характерных для лыж манси).Акцент ставиться на время их обнаружения.Уже хорошо,что Анямовы не отрицают своего пребывания в тайге...это даёт основание думать,что они говорят правду...Ведь хорошо известно,что для манси зима-период активной охоты.
  Но...показания Анямовых не могут исключать нахождение в том же районе других манси.Вот например,вам не кажется странным совпдение,что к поискам был привлечён Куриков(фамилии других манси,участвующих в поисках нам не известны) и как странно,именно ими был найден лабаз,находящийся "под носом" у спасателей...
   Элина.

Что Вы этим хотите сказать? Что четверка раздевала живых Юр, а потом они замерзли раздетые?
Что значит разводили костер в безветренном месте? Шаравин о месте, где был разведен костер :"Да тут был ветродуй и место продувалось , и все выдувало." Поисковик Шаравин первым вместе с Коптеловым нашел Юр под кедром. Он говорил совсем другое, что утверждаете Вы. Шаравин говорил, что в костре были недогоревшие головешки 5см толщины, сломленные с кедра. Костер потух , было видно, "что никто этот костер даже  и не подправлял, иначе, если бы кто-то дежурил, он бы дожег все это, стал бы сдвигать."

Позволю себе высказать некоторые соображеня. заранее прошу прощения у тех , кому не нравится в постах  много букв. Коротко не получается.

Так почему же потух костер ?
    Костёр. Огонь – это жизнь.  Из отчета о зимнем походе Дятлова 1957 года.
     Очень актуальное изречение, тем более в условиях, когда  часть людей  была необута и недостаточно одета.
     От  гибели от переохлаждения в сложившейся ситуации их бы не спасла никакая снежная пещера . Только костер. Причем, если был ветер - в  укрытии,  или на худой конец в снежной яме.
Достоверно ( или почти достоверно) известно, что костер потух сам собой, от того, что перестали подбрасывать топливо и подгребать к средине непрогоревшие концы сучьев.  ,

  Костер был разведен на возвышенном месте. Или же он служил сигнальным, или был временным, так как для его устройства не нужно было разгребать снег. Сигнальный костер мог утратить свою актуальность и потухнуть сам  , но тогда от него ушли бы люди.
  Временный костер тоже мог угаснуть сам, если  бы был разведен еще один костер в более подходящем месте.  Но тогда тоже возле него не оказалось бы людей.
  Следов костра , кроме как под кедром, не было обнаружено.
 
   Мог ли костер затушить  сильный порыв ветра ? Наверное. Но люди бы пытались все же как-то его реанимировать, подгребали бы в кучку сучья, подбросили бы хворосту. Этого не было отмечено . Значит, костер возле кедра потух сам собой.  Могли бы Дорошенко и Кривонищенко оба одновременно обессилеть до такого состояния, что легли   на снег возле костра и заснули, чтобы уже никогда  не проснуться ?  Практически нереально в такое поверить. Да и костер то был небольшой, скорее костерок. Возле него не разморит.
         Логично предположить, что возле костра в тот момент, когда он потух, находились лишь  Кривонищенко и Дорошенко. Они возле него и остались, но раздетые. А где были остальные ?
      И   в зону  оврага-кедра  они попали уже с травмами или без ?
     Если с травмами, то первоначально их должны тоже были расположить у костра. Брюки Люды были прожжены,  рукав курточки Колеватова тоже.
    Значит у костра они были. Возле костра находилось минимум четыре человека , в которых при экспертизе обнаружены обожженные ткани тел и одежды.  Как минимум трое из них не имели смертельных травм.
     Кроме  К и Д  дееспособным  был  Колеватов. Где был он, когда угасал костер ?
      Костер не гаснет резко. Отблески огня в зимнем лесу видны далеко и за 50 метров они точно были видны. Почему Колеватов   не обратили внимание на то, что костер начал угасать и  не подошли к кедру, когда его еще можно было из углей реанимировать   ?
   И как могло получиться, что травмированные люди , движения которых были существенно ограничены, с переломами легких и  гемотораксом , с многоскольчатым вдавленным переломом головы  прожили дольше, нежели двое сильных крепких ребят – Дорошенко и Кривонищенко ?  Ну  пусть  слазили они несколько раз на кедр. Это что, так их должно было вымотать ?
Если травмированных еще не было, тем более непонятно, почему ( если  кроме сложных погодных условий более не было других мешавших  факторов)  было  допущено затухание существующего  костра  и  не разведен  другой ? От кедра до ручья – 50 метров. Расстояние, которое преодолевается за минуту.

   Поэтому я  считаю, что им помешали выжить не только погодные условия.

   Для Звездочёта.
Привет,Александр! Мне нравится,когда много букв...Так что пишите чаще и больше...
  Хотела бы заметить,что не обязательно участки обожжёной одежды могли быть получены именно у костра под кедром...Это могло случиться и ранее,на предыдущих стоянках...А вот обожжёные поверхности кожи-похоже,что это результат действия огня под кедром.
  Элина.

Отредактировано Элина (2014-08-13 14:26:16)

Кто знает. Старшим у манси был Куриков, он говорил по-русски. Остальные или плохо разговаривали по-русски или вообще русский не понимали. Допрос Анямова переводил Куриков. Может быть это было препятствием? Какую работу им Куриков дал, такую, вероятно, они и делали. Но если там нужно было протыкивать склон щупами, то я думаю, что манси этого бы не стали делать.

Фантастика...
Вы это серьезно, или описались?

Наша дискуссия об охоте в тех местах,как я понимаю,имеет цель доказать возможность присутствия манси в районе перевала и возможность постройки настила и обнаружения палатки,все приведенные Вами выдержки из УД опровергаются одной фотографией маленького чума (кстати,чумом его назвали не мы,а Масленников,соавтор книги "Путешествия по Уралу",вышедшей до трагедии на перевале),к которому прислонён хорей,что является доказательством присутствия манси в тех местах,но что они там делали я точно сказать не могу,раньше я опирался в этом вопросе на комментарии к этой фотографии Владимира Андросова,напомню,что он в беседе с Майей говорил,что на этом месте манси убили лося,но возможно Андросов ошибся,сейчас я нашел информацию,из которой следует,что это может быть метка перегонных троп,полностью я с ней ещё не ознакомился,привожу только рисунок,который напоминает фото маленького чума,но в любом случае,манси были зимой у нашего маленького чума.                                                                                                                                                                     Знаки перегонных троп.

Мансийские лыжи не оставляют следов,по этому нельзя сравнивать следы от лыж дятловцев и мансийские следы,а сооружение для ночёвки,такое как колпал,могло быть занесено снегом и не замечено поисковиками,к тому же мы точно не знаем,делают ли манси настилы для ночёвки,может быть наш настил и есть место ночёвки манси.Кстати,размеры настила не так велики...

Отредактировано Юрий (2014-08-13 16:28:35)

Источник информации - частное лицо,по этому эта информация не общедоступна,но вчера нашёл статью,в которой упоминается это сооружение,по русски оно оказывается называется "балаган",в этой статье есть ещё много интересного.  http://uraloved.ru/narodi-urala/mir-cherdinskih-mansi

Про оленью упряжку понятно,следы были,и были они не так далеко,а следы от мансийских лыж почти незаметные,так как лыжи широкие,обиты снизу мехом,ну и сами манси...