А как же, конечно, без носков. Если без обуви, так и говорят "без обуви", можно добавить "в носках".
По раненым... Уже поздно, поэтому приведу всего один аргумент. Если бы был шок у Зол., то непонятно зачем понадобилось крепить ему футляр от фотоаппарата, причем ремешок перекинут через шею и намотан на запястье. Наиболее вероятное объяснение этому то, что он сам придумал это и приспособил футляр, т.е. никакого шока не было.
Да, и примеров активной деятельности людей с переломами ребер (множественными) предостаточно.

Да нет, Александр, не всегда так говорят.
Значение слова Босой по Ефремовой:
Босой - 1. Не имеющий на ногах обуви; необутый.
2. С голыми ногами (без чулок, без носков).
Значение слова Босой по словарю Даля:
Босой
босоногий, необутый, кто без всякой обуви, голоногий.
Т.е. "босой"- это в первую очередь без обуви, а во вторую, без носок.

Откусить язык от подъязычной кости невозможно.Если бы ударилась о камень лицом с такой силой что оторвались связки глаз,то сломала бы нос и подбородок и шейные позвонки,да и от такого падения и ключицу бы сломала скорее всего,она легко ломается и от второго ребра не далеко находится,и травма при таком падении не может называться компрессионной.О четверых тяжелораненых мы не можем говорить,только о трёх,о травме ноги Колеватова точно ничего не известно.

В УД говориться о 15-ти дневном пребывании трупов в воде,и этот срок упоминается в УД как минимум два раза,значит в то время не было оснований утверждать что ручей существовал всю ту зиму раз в УД идёт речь только о конце апреля.

Я ошибся и неправильно написал,Возрожденный исключил травмы от падения с высоты собственного роста у Тибо.

Отредактировано Юрий (2015-07-12 03:21:09)

Мои объяснения касались только закономерностей выпадения снега (и формирования снежного покрова)  до февраля 1959 г. в лесной зоне (а этого было достаточно для обсуждаемого вопроса), вы же зачем-то обращаетесь к не сопоставимым аналогиям – закономерностям формирования снежного покрова в феврале этого года, когда определяющим было не выпадение снега в виде осадков, а ветровой перенос снега. Приведу яркий пример, чтобы вы поняли ошибочность вашего похода. Трех метровый снег, под которым оказались четверо в овраге, был наметен практически полностью за один месяц – февраль. Овраг 1-го ручья засыпает снегом наиболее интенсивно в конце зимнего сезона – эта закономерность существовала в 1959 г., и она сохранилась до настоящего времени. Доказательством последнего служат данные экспедиции «А и Б» и похода группы Д. Доропея (https://youtu.be/Ypthl4yE4a8?list=PL9vC … nht0EKEqxw ) – в первом случае в феврале овраг 1-го ручья был частично засыпан в основном только  выпавшим снегом, тогда как позже в марте овраг был уже практически полностью засыпан в основном наметенным снегом.

Отредактировано Aleksandr (2015-07-12 09:19:21)

Юрий, меня тоже гложут сомнения насчет глаз и лица. Но у меня был случай когда собака попала под машину, удар был по мордочке. Все было на месте, только выскочил глаз со стороны удара. Знаете как падают кошки с высоты? Они приземляются на лапки, но потом головой ударяются о землю и разбивают санку. Поэтому погибают. Люда могла упасть всей тяжестью грудной клетки на камень, голова при падении могла быть запрокинута. Сползая с камня после удара, могла дополнительно удариться лицом о камень по касательной потому, что голова как бы " догоняла" тело. Все ведь происходило в считанные секунды.
Что касается ручья, то в феврале он был, только не такой разлитый как в апреле-мае. В апреле он наполнился тающей водой и увеличился в размере. Тела лежали конечно не в ручье , а на берегу и при разливе ручья  попали в воду. Тибо мог "треснуться " головой об тот же камень, на котором лежала Люда. Он мог спиной упасть на снег, а головой удариться точно о камень, о его неровный край. Травма у него на голове с правой стороны как раз со стороны камня. Лежал головой он, наверняка, на снегу и ровно. Ямку под его головой размыла уже вода.   Все травмированные, скорее всего, упали кучно.

Отредактировано Изумруд (2015-07-12 09:28:36)

Юрий, насколько мне известно Возрожденный не определил сколько времени находились трупы в воде. У него такая обтекаемая фраза что трупы  в последнее время перед обнаружением находились в воде.
А, что ручей мог течь и под снегом видно на фото где Тибо упал в подобный ручей. Да и поисковики брали воду в 6 метрах от места где нашли трупы, а трупы были завалены 3-х метровым снегом.
Из блокнота Григорьева. Он был на перевале 13 марта.
"Снова у кедра. Падают тени. На ветвях кедра блестят шапочки снега. Тихо так, что слышно как стучит кровь в висках. Кедр спускает над местом костра свои могучие к ветви.

Прошли дальше в лес. Наткнулись на незамерзший ручей, может это сама Лозьва. Такая чистая вода и так тихо, что очень хорошо слышал говор реки, журчание воды, как-будто ручей что-то рассказывал нам на своем непонятном для человека языке. Местами ручей скрывается подо льдом и снегом. Журчит глухо, местами звонко.

Виден склон"
Это как раз скорее всего описание нашего ручья.

Отредактировано Изумруд (2015-07-12 09:53:30)

Про 15-ть дней пребывания в воде говорит Иванов в вопросах к Левашову (Заключение эксперта. Лист 371-377) и ещё в одном месте в УД,но не могу найти.

По моему первые поисковики из ручья воду не брали,брали уже когда Аскинази там был,ну а Григорьев прибыл и вскоре убыл и сам толком не знал где что находится,да и было это в марте.

На видео Алексеенкова заснят ручей и в месте обнаружения трупов как раз проталина,но она не такая большая что-бы все трое могли в неё попасть и ударится о камни,кто-то бы обязательно упал бы в снег и это скорее всего была бы Люда,ведь она лежала на краю ручья (к слову,когда я впервые увидел это фото,то зная что у неё поломаны рёбра,подумал,что её специально так положили,потому что в таком положении ей было легче дышать),и видео сделано в марте,в феврале скорее всего проталины не было,да и год не тот. :-)  Есть ещё один существенный момент против отбрасывания взрывной волной - она разбрасывает,а у нас получается наоборот.

  Сами не догадались? Современные словари разрабатываются на основе самых первых толковых словарей и могут копировать их, без переосмысления произошедшей эволюции слова – это можно сказать о словаре Ефремовой на основе слова «босой».
У Даля это слово имело однозначное значение, синонимичное термину голые ноги.
«БОСОЙ, босоногий, необутый, кто без всякой обуви, голоногий. Обуться на босу ногу, напробоску, обуть сапоги, башмаки или лапти на голую ногу. На босую ногу всякий башмак впору. К босому по лапти пошел. Босоножка об. кто ходит босиком, босой. Босота, босина ж. босоножье ср. нагота ног, состояние без обуви; | голь, нужда, в значении нищеты. Босоты, наготы изувешены шесты. Ходить босоножьем, босоножью, босиком…»
Ваш пример с улицей и квартирой только подтверждает ваше непонимание этого слова. Если на ногах носки, то и в квартире и на улице правильное определение – «без обуви в носках». А если нет носков – босоногий или с голыми ногами, как в квартире, так и везде.

Я, конечно не спорю, но когда говорят, что он одел ботинки на босу ногу, то имеют в виду именно голую голую. Да и вообще под босой, я лично, всегда подразумеваю голую ногу. А когда хотят сказать, что человек без обуви, то говорят, что он в одних носках. При этом не считают сколько на нем было одето носок.

Аскинадзи:

Это ручей в районе нашего лагеря. Выше по ручью снега было всё больше и больше. Из этого ручья мы брали воду для приготовления пищи.
*примечание М.Пискаревой. - Тот самый ручей, где потом нашли настил и тела.*

Здесь не может быть ни каких замечаний.

А вот это деза, причем непреднамеренная - просто человек не разбирается, что и где находится.

А на фото та самая проталина (или близко расположенная), которая была на снимке в моем посте.

Александр, Изумруд, во всех словарях босым называют человека без обуви. И Даль тоже написал: "кто без всякой обуви". Не упоминали б про обувь толкователи русского языка, лучше бы было. Если, посмотреть  на историю создания носков, то получается, что в России люди ходили без носок до 1815 года. А в Европе до ХIII века. Когда носки появились, то:"Носки можно было носить месяцами, и они не протирались." http://k-prize.ru/history
Выходит, раньше так было, снял обувь и сразу оказался босым. А сейчас выходит, что обувь снял, но ты еще не босой, потому что ты в носках.  Употребление слова босой, на босу ногу, босиком действительно  употребляется только, если подошва голая. Ну да Бог с ними со словарями. Буду иметь ввиду, что без обуви, ты еще не босиком. Я считал, что если выскочил из палатки без обуви, то это уже босиком.

Да он туда просто не попадал, в значительных количествах, пока не начались февральские метели. Об этом говорит и настил, и трупы, которые оказались под многометровым снегом.