Разница есть. Вы различаете дом коммунальный (многоэтажный ) и частный одноэтажный сектор? Я очень понятно писала про квартиру бабушки моей - это был третий этаж и сундуку ничего не угрожало в кладовочке. В одноэтажном доме на земле на двоих или сколько их там было хозяев ( у нас такие до сих пор эксплуатируются во всю ЖКХшку) - помещения маленькие, кладовок (чуланов) - не предусмотрено особо, но есть погреб и есть чердак. Так что самое тихое и от мышей и от затопления место, и впрочем и от чужих лишних глаз место - именно чердак. Так сказать - ближе к небу и ближе к Богу и прошлому...

Так что я доказала ровно противоположное, чем хотели услышать Вы и застолбить Вы. Потому не используйте чужое оно не Вашего размера жизни:  давайте свое, может именно это будет убедительным доводом. Ждемс...

Отредактировано Почемучка (2014-04-10 21:22:19)

Вы представляете взрослого мужика, таскающего по случайным местам перевязанные ленточкой письма от мамы? Вы еще рюшечки на Золотарева оденьте. Если где все и хранилось - то только там, где он жил долгое время. Это Коуровка. И это женщина - зав Коуровской турбазы. Там и могло остаться большее из вещей. У Согрина - только самое необходимое или приобретеное может быть в течении этих последних дней. Вас не смущает могила Золотарева на Коуровке, о которой помнят местные и старейшие - а ведь именно в ней может лежать все оставленное, но не очень ценное на хранение. Маме некому было передать все эти вещи и хранить у себя - сердце болело. Самое то - поместить туда, где и умерший: в землю - прах от праха, память от памяти...

Свое я уже приводила на примере моей мамы. Могу и свою бабушку вспомнить. Она жила в деревне в своем доме, там тоже был и чердак, и подвал, и кладовочки, которые они называли клетями. Мебели тогда у людей не было- в большой комнате стояли только две лавки у стен, стол, кровать и сундук.
Когда они с дедом уходили на работу, я там все облазила. В сундуке бабушка хранила одежду и другие тряпки, а вот за большим портретом на стене я обнаружила сверток с письмами и фотографиями. Кстати в то время у старых людей фоток было совсем немного. Это позже фотография стала хобби и то в городах у продвинутой молодежи( как дятловцы). А если было нужно сделать фото кому-нибудь на память, шли в фотоателье.

Про гражданскую жену говорили племянницы Золотарева в интервью КП.

Пусть он не возил с собой письма от мамы, мужчины не больно любят писать, но с друзьями он тоже не переписывался? Друзей у него совсем не было- хоть бывших сослуживцев, хоть однополчан, хоть школьных?
Если Золотарев уволился с Коуровки, почему надо было там оставлять часть вещей? У женщины, зав. турбазой оставил бы все. Потом собирать по частям ? Он же сразу  после похода собирался ехать к маме, кажется.
И почему не могли переслать маме все вещи сына, если тот же фотоаппарат пересылали. Могли бы туда и архив Золотарева вложить, не думаю, что он был большой.

Помню, тоже был такой грех, нашла у бабушки в гардеробе среди белья сверток, перевязанный верёвочкой. Там были письма с фронта деда, похоронка, фотографии, вырезки из фронтовых газет. Причём сохранились даже письма в эвакуацию в Куйбышев. Наверняка в эвакуации жили не в хоромах, а письма бабушка сохранила и привезла обратно домой.

И опять согласна. Не будем забывать, что письма в то время были единственным способом общения людей, живущих далеко друг от друга. Их писали все поголовно. Почта работала прекрасно. Даже, изучая дело дятловцев, посмотрите - сколько там писем друг другу!

Зачем же мне спрашивать мужчин на форуме? Я , слава богу, и в реальной жизни с ними общаюсь. И знаю, что многие мужчины хранят какие-то дорогие вещички( пусть не письма) всегда рядом с собой. Например, мой муж, далеко не сентиментальный человек, носит в своем бумажнике фото любимого внука, мой зять там же хранит рисунок дочери, два моих начальника, сменились один за одним, оба, на рабочем столе под стеклом хранили фото своих близких.
И вообще, в жизни приходилось работать и в мужских коллективах и знаю, что женатые мужчины с охотой могут рассказывать о своих близких. То есть мужчины тоже люди и ничто человеческое им не чуждо
Поэтому не верю, что у Золотарева не было с собой ничего, напоминающего ему о доме, о семье. И наверняка и домой он писал письма , и фото высылал со своих новых мест. Если семейный архив сгинул где-то на чердаке, как некоторые утверждают, то почему так выборочно? Остались те фото, на которых Золотарев с семьей на Родине, то есть делались, когда он приезжал домой , а сгорели все 9 фото, высланных Ивановым и присланным самим Золотаревым со своих новых мест работ. А они должны были бы быть. Если Золотарев работал инструктором, ходил в походы, то должен был иметь фото из этих походов и любой человек на его месте, посылал бы их домой.

Отредактировано Людмила (2014-04-13 20:00:32)

"Это вряд ли, кхе" (С) Мужчина на войне быть может, в остальных случаях то что может пригодиться и не жалко потерять. В моем окружении не носят ни крестов, ни обручальных колец, может кому-то покажется забавным, но никаких татуировок, даже армейские с группой крови сводят.

Интересно, что за окружение у вас?
А мне вот кажется, что и Золотарев никаких следов личной жизни старался не оставлять тоже неспроста.

Обычные люди. В основном прошедшие боевые действия. Есть которые не участвовали, всякие в общем. По теме Золотарева или Гены запомнилась такая фраза "я не забор, чтобы на мне писать, кому надо, тот разберется" это про татуировки.

Каждый самоутверждается по своему. Анекдот - Гот!-подумал попугай,глядя на ворону; Гей!-подумала ворона,глядя на попугая...

Прямое,так как я про него и писал,за исключением анекдота,конечно.

Опять покажусь бестактным, а такая тату у него была? Первым делом любители расписать свое тело, и фронтовики в том числе, не обязательно криминальный элемент, наносили свое имя на первых фалангах пальцев. Это была визитная карточка "Саша", "Сеня", Витя", "Толя" и т.д. иногда были аббревиатуры от криминальных. У Семена/Гены нет характерных тату.

Есть предположения, которые озвучивались на др.форумах, что это ненастоящие наколки. Они могли быть сделаны Золотаревым незадолго до смерти. Как зашифрованное посмертное  послание. Также были озвучены версии, что по легенде в случае нестандартной ситуации Золотарев должен был уйти, невзирая ни нач то, оставив всех; одет он был достаточно для этого. Но он остался. Если читать снизу вверх (убирая прочитанные буквы), то можно прочитать: "Я умер за даму А" (последняя буква - как подпись - начальная буква именем, которым Золотарев назвался в этом походе. Золотарев остался, вероятно, пожалев Люду.

Танзыбею на 550. Разберитесь сначала в последовательности кого и где убивали. И сколько времени надо сделать тату на морозе.

Здравствуйте.В материалах УД татуировка описывается так:"Г.С"ДАЕРММУАЗУАЯ".Изначально были "сделаны" две буквы "Г.С".Это инициалы какого-то человека.Потом отношения разладились и к "Г.С" было добавлено ДАЕРММУАЗУАЯ и поставлены кавычки,тем самым образовав фразу:"Г.С"ДАЕРММУАЗУАЯ".Читаем через букву,получаем:"ГДЕ МУЗА САРМАУЯ".САРМАУЯ-это самурая.Вся фраза:"ГДЕ МУЗА САМУРАЯ".Этот вариант был предложен градиентом в точно такой же теме ,но на Тайне Ли, в июле прошлого года-2014 года.Не знаю может быть это кого-нибудь заинтересует,не более того.