Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!


Спасибо Зина!

Сообщений 271 страница 300 из 498

1

Приветствую всех участников форума!
Оригинальное название для версии, не правда ли? Почему Зина?..и за, что ей спасибо?
Скоро узнаете!
Но всё по порядку.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, создателей сайта , которые занимаются сбором и систематизацией  архивных  документов. Первоисточники помогают многим исследователям этой загадочной истории приблизиться к тайне и попытаться разгадать её. Спасибо!
Трагедией  группы Дятлова  серьёзно заинтересовался  весной текущего  года, после передачи про группу Дятлова «Пусть говорят», решил подробнее разузнать, а о чём вообще говорят-то  и так горячо спорят разные люди, когда  этой истории уже скоро  «стукнет» 55 лет.
Зашёл в интернет по теме  и был просто поражён тем, как я много пропустил. Оказалось, что гибель группы, очень активно обсуждается уже много  лет, а загадка остаётся загадкой.
Узнав, что в сети размещено  УД по факту гибели группы Дятлова, решил попытаться разгадать эту тайну о гибели молодых людей в том далёком 1959 году.
Прочитав и просмотрев различные материалы, версии и комментарии по теме, проведя анализ всей полученной  информации, пришёл к умозаключениям, что группа погибла в другом месте.
На склоне горы Холатчахль была произведена гениальная инсценировка   другими людьми, которая заключалась в установке палатки на склоне  горы и перемещение  тел туристов из группы Дятлова в районы опушки леса, кедра и ручья. Оказалось, что версия не популярная, а наоборот считается на некоторых форумах  бредовой. Например на  http://pereval1959.forum24.ru/ она помещена в Хранилище Ядрёных Отходов (Оно же помойка). Ну что же, каждый выбирает для себя свою версию и создав эту ветку,  мне хотелось бы попытаться приблизиться к разгадке этой тайны. Всех, в первую очередь тех, кто придерживается этой версии, прошу добавлять в тему свои наработки и результаты исследований. Будем  искать разгадку вместе.
Свою аналитику по версии, буду размещать по мере возможностей и времени. Все используемые
сканы документов с этого сайта и из других открытых  в интернете источников.
Итак: чтобы разгадать тайну трагедии произошедшей с группой Дятлова, необходимо ответить
на следующие вопросы:
1.Где?  Место трагедии
2.Когда? Время и дата трагедии
3.От чего? Что являлось «орудием»  приведшим к трагедии

Для начала запланированный маршрут Дятлова от п. 2й Северный до п. Вижай
( c датами хода и ночных стоянок по маршруту):
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 04.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 06.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 ход..
По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход.. стоянка в ночь на 10.02.59 ход…

Продолжение следует…

Как мы видим, для восхождения на две  вершины Отортен и Ойко-Чакур
по плану похода, выделялись сутки на каждую. Не многовато ли? Но если
учесть, что восхождение предусматривалось совершать на легке, т.е. со
строительством лабаза у подножия горы, перед восхождением и последующим
возвращением к нему с дальнейшей ночёвкой в том же месте, то вполне разумное
решение. На все действия по строительству нужно время, а световой день на
Урале зимой, очень короток.
Рассмотрим ещё один очень архиважный вопрос по обнаруженному лабазу.
О количестве продуктов, которые в нём были найдены.
http://s5.uploads.ru/RJ1A2.jpg
Это всего 54 кг продуктов. Плюс в палатке около 15 – 30  кг. Итого: 84 кг.
Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг
Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней
1200 х 10 = 12000 гр или 12 кг. на человека
12000 х 10 человек = 120000 гр. или 120 кг.
Посчитаем, сколько должно было остаться продуктов на 02.02.1959 г.
252 – 120 = 132 кг.
Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?
Теперь посчитаем до предполагаемой даты гибели по нашей версии т.е.
до 05.02.1959 г. Составит 14 дней
1200 х 14 = 16800 гр или 16 кг. 800 гр.  на человека
16800 х 10 = 168000 гр или 168 кг
252-168 = 84 кг
Данные расчёты доказывают, что ребята из группы Дятлова были живы, как минимум,
до 05.02.1959 года и питались взятыми в поход продуктами.

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.

Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Продолжение следует…

Давайте теперь обратимся к фотографиям из последнего похода группы Дятлова и дневнику Зинаиды Колмогоровой .
Из дневника явно вырваны страницы, это можно определить по характерным признакам.
( отмечено на фото красным)

http://s5.uploads.ru/t/nmbJi.jpg

http://s4.uploads.ru/t/rMAgm.jpg

Если посмотреть на это фото, то видно, дневник у Зины в руках явно имеет больше листов и возможно, она делает эту свою последнюю запись.

http://s4.uploads.ru/t/I8vnP.jpg

Последняя запись на правой странице :

http://s5.uploads.ru/t/MJUYa.jpg

"рить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"
Почему оставили  эту последнюю страницу?
Во первых: совпало окончание с полусловом с прошлой страницы.
Во вторых: самое главное – эта волшебная последняя фраза, написанная Зиной: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Эта фраза спасла последний листочек от уничтожения, т.к. слово лабаз, как воздух было нужно инсценировщикам.
Они не представляли, как можно будет в дальнейшем объяснить людям, что молодые здоровые спортсмены, преодолевающие за день 15 – 20 км., прошли за день всего 2,5 км. Необходимо было придумать – что их могло задержать. Придумали! Строительство
лабаза! И как, нельзя, кстати,  оказалась последняя фраза, написанная Зиной в своём дневнике.
Но! этот же маленький листочек , с парой последних строчек Зинаиды, явился и ключом к разгадке, т.к. фраза «…дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину» оказалась привязана к конкретному фото и  главное - плёнке, о чём другие люди не знали и не уничтожили последнюю запись в блокноте.
За эту запись ....Спасибо Зина!
Так вот, что мы видим на этих фото с плёнки:
Ребята  уже отрастили усы, а это возможно лишь на 7…9 день похода, который и сфотографирован. Это 5 февраля 1959 года!!!

http://s4.uploads.ru/t/a7qIk.jpg

http://s4.uploads.ru/t/qbYD2.jpg
В этот день они, по плану похода, должны встать на стоянку у подножия горы Ойка-Чахл, чтобы на следующее утро выйти на восхождение. Соответственно  перед восхождением им необходимо построить лабаз, о котором и пишет Зина в своём дневнике.
А куда же идёт группа Дятлова на фото.

http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/k6aju.jpg
http://s4.uploads.ru/t/z2asN.jpg

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте. Именно на Молебном камне, как известно находиться Гора Ойка-Чахл, идут они похоже, по реке Большая Тошемка, по своему маршруту, как и было запланировано.
Можете сравнить с современными фотографиями.
http://s4.uploads.ru/t/Xsudw.jpg
http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CMqP0.jpg

Первый и второй пункты тайны: Где? и Когда? – разгаданы!
Остался последний: От чего?

Продолжение следует…

Приветствую всех участников форума!

Генеральная концепция версии, о том, что на склоне горы Холат-Сяхыл (высота 1079) была проведена успешная инсценировка гибели группы Дятлова – остаётся прежней.

А вот,  предполагаемый маршрут группы Дятлова, в с вязи с новыми открытиями в дневнике Зины, пришлось с корректировать. При исследовании дневника Зины, натолкнулся на исправления, которые привели меня к потрясающим выводам. Далее объясню, почему и как родилась, и к каким выводам  привела, версия о задержке группы Дятлова на маршруте, но всё по порядку:

В дневнике Зины были обнаружены исправления дат:

http://s0.uploads.ru/QfFLZ.png
http://s0.uploads.ru/5lKD0.png

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».
Зина не могла так ошибиться, рядом с ней постоянно находились её друзья, у которых она
могла уточнить, какой в настоящее время месяц. Исправлять месяц январь на февраль она бы
не стала , значит, эти исправления сделал кто-то другой. Здесь возникает резонный вопрос:
Кто? и  главное, Зачем?  По версии инсценировки, кто дописывал понятно – инсценировщики. Одни работали в «поле», другие в кабинетах. Но вот зачем, кому-то дописывать на правильную цифру  месяца «1», не правильную цифру «2».
Ответ на этот вопрос только один: чтобы отвлечь, того, кто в дальнейшем будет читать, и изучать дневник, от другой цифры «2» в дневнике. Осталось найти эту цифру !
Просмотрев дневник, обнаруживается, вот эта страничка с датой,  в которой присутствует неисправленная цифра «2»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/158080519.7/0_6864b_cb4ac1a3_L.jpg

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой. Вы, конечно, удивлены и сразу же воскликните: «Этого не может быть!!! Как Зина могла оказаться 3 февраля 1959 на реке Ауспии?»  спокойствие, только спокойствие, ничего тяжёлого в руки не брать…читайте далее…

На эту дату меня навели, другие странички  из дневника Зины, вот эти:

http://s5.uploads.ru/t/hlOo9.jpg
http://s4.uploads.ru/t/8dExS.jpg

Что же сообщает нам Зина?
В остатке, своими словами, не дословно:

Мальчишки над чем то, или кем то, острят, шутят..
Сашка Колеватов испытывает,  какое то приспособление..
Без рюкзаков вчера идти было легче…
Идут очень медленно, обед только в 16 часов..
Игорь Дятлов очень злой…
Спала на дровах у печки..

Предполагаю, что у Людмилы в дневнике, которую отличал "острый язычок", было более подробно расписано,  про всё тоже самое , о чём пишет Зина. И прочитав записи Люды, мы бы сразу поняли, с чем столкнулись Дятловцы на своём пути, и как выкрутились из сложившейся ситуации. Людмила, в отличии от дипломатичной Зины, расписала всё без сантиментов, с искромётным юмором, в связи с этим, записи Людмилы изъяли.
Ну что же, по прошествии этих десятилетий, попробую я расшифровать то, о чём пишет Зина:

Игорь Дятлов, как руководитель похода, столкнулся с очень неприятной ситуацией, которые, периодически случаются в походах. Тяжело заболел один из членов группы, а именно – Юдин.
Другие ребята из группы, как и следовало ожидать, острят , шутят над сложившейся ситуацией и неприятной болезнью седалищного нерва у  Юдина.
  Игорю Дятлову не до шуток, группа в глуши, помощи ждать не от кого, связи нет, на руках больной, который не может передвигаться. И он принимает единственное, на тот момент, правильное решение – транспортировать Юдина обратно, как выражались девушки в «цивилизацию».
Саша Колеватов соорудил приспособление для транспортировки больного Юдина и они тронулись в обратный путь. Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной. Игорь Дятлов очень зол, весь график маршрута, летит к чертям! К вечеру они добираются до 41 квартала и Зина зашивает там палатку и спит не в палатке на дровах у печки, а в помещении у печки.
Игорь Дятлов доставив Юдина, даёт ему поручение, сообщить в Свердловске о том, что срок приезда группы в Свердловск смещается на 19 февраля 1959 года, он накидывает на срок похода 4 дня и возвращается с группой на маршрут. В итоге на реке Ауспия группа Дятлова оказывается, лишь 3.02.59 г. о чём и пишет Зина в своём дневнике........ммм, да!

Представляю, как сейчас смеются некоторые, обвиняя меня в очередных фантазиях.
Я признаться, с начала, тоже откинул эту гипотезу о возврате группы Дятлова, как бредовую, так как вот на этой странице:

http://s4.uploads.ru/t/Q2gRl.jpg

Зина пишет, что сегодня 29.1.59  Юрка именинник, и они идут сначала по Лозьве, а затем свернули на Ауспию. Всё на первый взгляд сходиться, и день рождения Юры Дорошенко, и направление маршрута.
Но решил всё-таки проверить страничку, и  обнаружил следующее:

http://s4.uploads.ru/t/3Rrb2.jpg

В  написанной дате, опять имеются исправления, теперь затирки. Цифра 1 появилась после
стирания цифры 2, но след давления на бумагу карандашом остался.
Тоже - самое, имеет место в слове «Юрка», оставшийся след от давления на бумагу карандашом
указывает, что там изначально была буква  «С»,  отметил красным:

http://s4.uploads.ru/t/Vmnj6.jpg

Цифра  «9» к цифре "2" дописана, если её убрать, в итоге мы получаем дату 2.2.59, но что это за буква «С»?
Всё очень просто, это начало имени Саша, и написано было  изначально:
“Сегодня Сашка именинник», этим именинником, являлся ни кто иной, как Семён Золотарёв, в народе просто Саша, именно у него 2.2.59 день рождения.

Итак, на основании новых исследований дневника Зины, представляю дополненный и расширенный:

Маршрут группы Дятлова 

г. Свердловск –(1 день) выход 23.01.59 - ход ..
г. Серов - (1 день) стоянка в ночь на 24.01.59 - ход ..
г.Ивдель - (1 день) стоянка в ночь на 25.01.59 - ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 26.01.59 - ход..
пос. 41 Квартал (2 дня) стоянка в ночь на 27.01.59 и в ночь на 28.01.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  29.01.59 –  в связи с болезнью Юдина  аварийная остановка и выход в обратном направлении – ход..
пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на 30.01.59 – ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..

далее по запланируемому  маршруту…обратно:

пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на  01.02.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  02.02.59 –ход..
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 02.02.59 стоянка в ночь на 03.02.59 - ход ..стоянка в ночь на 04.02.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  06.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 10.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 11.02.59 ход..
По Северной Тошемке  до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 12.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 13.02.59 ход.. стоянка в ночь на 14.02.59 ход…
Вижай-Полуночное  (1 день, машина)  15.02.59  - ход… стоянка в ночь на 16.02.59 ход…
На лыжах ( 2 дня ) выход 15.02.59 ход.. стоянка в ночь на 16.02.59 ход…17.02.59..ход
Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд) 17 или 18.02.59 стоянка в ночь на 18 или 19.02.59 – прибытие! Окончание похода…( должно было состояться)…
Появление Юдина в институте 19.02.59 c вопросом: «А что случилось?»  :question:

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова. Теперь обратим свой взор
на дневник Людмилы Дубининой, с ним также «поработали» инсценировщики.
Вот на этой страничке видно,  что цифру с обозначением времени грубо дописали,
да ещё и карандашом другой твёрдости.

http://s4.uploads.ru/t/Kf0oU.jpg

http://s5.uploads.ru/t/LXtid.jpg

Возникает вопрос, зачем? Всё просто:
Для того, чтобы обозначить, читающему этот дневник,  конкретное время прибытия.
Это  4.30 дня. На самом деле, группа Дятлова приехала на  41й Квартал намного позднее,
ближе к ночи с 26.01.59г. на 27.01.59 г., переночевав, на следующий день группа начала
готовиться к выходу на 2й Северный, но что то не «срослось» с лошадьми.
Дело в том, что рабочие в тот день 27 января 1959 года - отдыхали, так как им дали выходной, в честь начала XXI съезда КПСС и группа осталась на 41м Квартале, ещё на одну ночь. Выходной день они посвятили закупкам продуктов в местном магазинчике, распределению груза из рюкзака Юдина,  между своими рюкзаками, написанию дневников, просмотрам фильмов ( по общему чистому времени просмотра, на фильмы потрачено  около 5ти ! часов).
28 января 1959 года, они с утра стали готовиться к выходу на 2й Северный посёлок.
http://s5.uploads.ru/t/UbxnN.jpg

Людмила пишет:
28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°)
Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

В дневнике Людмилы написано только про  минералы для коллекции, за которыми ходили
Юра Юдин, Коля Тибо и Юра Дорошенко. Ни о каком хлебе, ни слова. И ходили они за минералами, в посёлке 41й Квартал, что и демонстрируют на камеру.

http://s4.uploads.ru/t/yV8hl.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n6Hsk.jpg

Хлеб - очередная выдумка !

Запись Людмилы ошибочно соотносят по времени, с записью Зины,
да, у Зины тоже есть запись в дневнике:

"...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. "

Но это она пишет про посёлок 2й Северный, где только один Юдин взял образец породы и был запечатлен на фото. Кроме того, Людмила пишет про пирит и прожилки кварца, а Зина, кроме пирита, ещё про халькопирит, а это разные минералы.

Ну что же, одной загадкой в этой истории стало меньше, показания Ряжнева  Георгия Ивановича  и Дряхлых Михаила Тимофеевича, плюс записи из дневника Людмилы, доказывают, что группа
Дятлова вышла на 2й Северный посёлок  28 января 1959 года.

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова.
По версии, Людмила Дубинина сделала свою запись 28 января 1959 года в п. 41й Квартал, дальнейшие её записи изъяты. Посмотрим, что напечатано про эту дату, в так называемом, общем дневнике группы, который имеется в УД.
http://s6.uploads.ru/t/R0wgA.jpg

Первые абзацы, практически точная копия с рукописного  личного дневника Людмилы, а дальше:
Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва.
Посмотрите , как точно указано время, хотя ничего удивительного. В группе у некоторых ребят были с собой часы, к примеру у Николая Тибо-Бриньоль.  Вот фото  с п.2й Северный, где он лежит
на снегу, в шапочке Юдина, и всем своим видом изображает, что то типа: «А давайте вместо Юрки: Я не пойду в поход!...лучше Вы меня, вот в таком лежачем положении - потащите!»
http://s7.uploads.ru/t/8aPAT.jpg
На левом запястье просматриваются Колины часы «Победа», видимо примерно такие:
http://s6.uploads.ru/t/uNj21.jpg
http://s6.uploads.ru/t/jqfZ0.jpg

Попробуем  рассмотреть, какое же время они показывают?

http://s6.uploads.ru/t/lu6QG.jpg
http://s7.uploads.ru/t/1RhQz.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jHYaz.jpg
Поразительно, но уже без трёх минут двенадцать, а Коля никуда вверх по Лозьве не спешит.
Выходит, запись в общем дневнике, с указанием времени выхода на маршрут – очередная «липа».

Продолжение следует...

С учётом последних исследовательских вопросов, возникших у меня и некоторых участников форума, на скорую руку нарисовал, альтернативный маршрут группы Дятлова. Стоянок в ходе поисков, было найдено всего - две! Обозначил на карте.
Последняя запись Зины в блокноте:

"На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

Слово "сегодня" во фразе, можно понимать буквально, т.е. сделанную в дату записи 30го января, во второй половине дня, далее обрыв записи и огромный знак вопроса??? А дошли ли они до перевала? Если ранее была версия, что ГД переместили обратно, на пройденный группой маршрут, то с учётом последних умозаключений, получается, что ГД переместили далее по планируемому маршруту. Чтобы скрыть это перемещение до точки, до которой они не дошли, и не могли дойти физически до 30го января, дату выхода на маршрут  "замылили" и переправили на один день назад с  29го на 28е. Первую часть маршрута, от Вижая до 2го Северного нарисую позже.

http://sd.uploads.ru/t/R90o5.jpg

Продолжение следует...

Итак, уважаемые участники форума, как и обещал,  размещаю карту альтернативного маршрута группы Дятлова от п. Вижай до места....может быть гибели? :question:
Смысл, чьей - то предполагаемой "игры" с датами, описан выше. Группу Дятлова, необходимо было отправить со 2го Северного до перевала, т.е. до официального места находки тел, не позднее 28 января 1959 года, иначе ГД, просто напросто, не успевала дойти в эту точку к последней дате и записи Зины в дневнике. Для создания иллюзии выхода со 2го Северного 28го января, а не так как на самом деле - 29го января, были проведены манипуляции с дневниками. У Люды из дневника вырваны листы, у Зины перевёрнуты, обсуждалось здесь:ПроколЫ
Всё делалось с одной целью, показать, что от п. 41й Квартал группа Дятлова шла один день 27го января и на следующий день 28го января, вышла на маршрут. Но ГД от 41го Квартала  до 2го Северного шла не один день, а два!!! :O
27го января они вышли с 41го Квартала и действительно их рюкзаки повезли на лошади, а они пошли на лыжах, но они дошли в этот день лишь до п.Ушма, вернее сказать до его зачаточного состояния строительства. На фото которые нам всем известны, не п. 41 Квартал т.к. на них не видны столбы с электропроводами, а п.41й был электрифицирован. Дойдя до Ушмы, группа Дятлова заночевала там и на следующий день пошла уже с рюкзаками На лыжах,  т.к. лошадь была чем-то или кем-то загружена и пошла на 2й Северный 28го января.На следующий день, 29го января ГД переночевав в посёлке 2 й Северный, вышла на свой маршрут.

http://se.uploads.ru/t/Q6gSG.png

Если это действительно так, то трагедия произошла примерно в этом квадрате:
http://se.uploads.ru/t/MEvtJ.jpg

Там имеется интересный участок:
http://se.uploads.ru/t/efoI2.jpg

Что же там так горело?
http://se.uploads.ru/t/NyvSr.jpg

Отредактировано Sher (2014-09-07 18:56:37)

+4

271

Belfanio написал(а):

Есть некие воспоминания (по линии родственников Пашина) о том, что у кедра были обнаружены два трупа - мужской и женский (!). И они СИДЕЛИ друг напротив друга на корточках! Потом они оттуда пропали и появились только лежачие тела двух Юр.
Есть некие воспоминания (по линии летчиков Патрушева и Карпунина) о том, что у палатки тоже было два трупа - мужской и женский. Которые оттуда пропали на следующий день, когда палатку обнаружили С. и Ш.
Есть воспоминания, что тела двух Юр Коптелов и Шаравин нашли у кедра расположенными головами друг к другу и перпендикулярно.

Я хотел бы задать вопрос или предложение, если вопрос уже решен. Хорошо бы собрать видеозаписи интервью со всеми причастными лицами. Там есть пересекающиеся моменты. Фонд, как я понимаю, в этом деле не помощник?

0

272

Nau написал(а):

«стукнет» 55 лет.

Это Вы процитировали АКТ СМЭ по Дятлову

0

273

Sher написал(а):

Наталия написал(а):

если писала Зина, и так резко оборвала, что могло ее к этому вынудить.И еще отвечая на Ваш вопрос,возле палатки нашли 9 пар лыж, 8 под палаткой, одна возле, в лабазе еще пара

Наталия написал(а):

Вы пишите из за съезда, полная чушь, выходит все , что случалось в эти дни в стране, все искажали, все инсцинировали, бред да по стране за это время столько молодых ребят погибло,такой бредятены я еще негде не слышила, что съезд во всем виноват, за 3 тысячи км от Москвы

Можно предположить, что трагедия произошла в пути, на это косвенно указывает ещё один факт - стельки Рустема под свитером на груди, так частенько поступают туристы, суша их на ходу. Количество обнаруженных лыж действительно кажется странным, или погибших было на самом деле 10, вопрос: Кто заменил Юдина?, или инсценировщики посчитали группу по документам и не найдя одно тело, лыжи всё таки решили доложить.Запасная, т.е. 11я пара, думаю всё таки была, в сложные походы такие берут. Юдин мог и забыть. О том, что- кому принадлежит, инсценировщики не знали, на это указывает даже такой момент, как двое часов на руке Николая Тибо, не зная их принадлежность, просто надели на другую руку.
Про окончание в слове - рить, можно сказать, что оно достаточно распространено, на вскидку, что пришло в голову: гово - рить, ку - рить, ва-рить
Про слово Ремпель, пока ничего не знаю - может, кто давно в теме, расскажут 
Съезд закончился в день гибели т.е. 5 февраля 1959 года. Не дни, а день! Улавливаете разницу

Самые первые показания Юдина, говорят о том , что ЗАПАСНОЙ ПАРЫ ЛЫЖ НЕ БЫЛО смотрите УД Хочу внести некоторые пояснения, стельки сушили во время сна,  а не во время переходов

Отредактировано Наталия (2013-08-18 21:03:25)

0

274

Nau написал(а):

Belfanio написал(а):

Есть некие воспоминания (по линии родственников Пашина) о том, что у кедра были обнаружены два трупа - мужской и женский (!). И они СИДЕЛИ друг напротив друга на корточках! Потом они оттуда пропали и появились только лежачие тела двух Юр.
Есть некие воспоминания (по линии летчиков Патрушева и Карпунина) о том, что у палатки тоже было два трупа - мужской и женский. Которые оттуда пропали на следующий день, когда палатку обнаружили С. и Ш.
Есть воспоминания, что тела двух Юр Коптелов и Шаравин нашли у кедра расположенными головами друг к другу и перпендикулярно.

Я хотел бы задать вопрос или предложение, если вопрос уже решен. Хорошо бы собрать видеозаписи интервью со всеми причастными лицами. Там есть пересекающиеся моменты. Фонд, как я понимаю, в этом деле не помощник?

Так же, есть некие показания манси, до начала операции по спасению, что в ручье с начало было найдено первое тело мужчины, вид его говорил о том, что он карабкался к склону, затем найдены тела мужчины и женщины, причем, женщина находилась на спине мужчины, траектория движения была тажа, из ручья в сторону склона

0

275

Наталия написал(а):

Самые первые показания Юдина, говорят о том , что ЗАПАСНОЙ ПАРЫ ЛЫЖ НЕ БЫЛО смотрите УД

Ну значит, надо определяться кому принадлежали, не одна, как мы раньше думали, пара лыж, а уже две пары :O
11 пар видны на документальном фото и это надо как то объяснять, вне зависимости от версии. Чьи это лыжи?
Ну не инопланетян же, правильно :glasses:

0

276

Sher написал(а):

Наталия написал(а):

Самые первые показания Юдина, говорят о том , что ЗАПАСНОЙ ПАРЫ ЛЫЖ НЕ БЫЛО смотрите УД

Ну значит, надо определяться кому принадлежали, не одна, как мы раньше думали, пара лыж, а уже две пары 
11 пар видны на документальном фото и это надо как то объяснять, вне зависимости от версии. Чьи это лыжи?
Ну не инопланетян же, правильно

Можно предположить, что все таки на момент гибели ребят их было больше, инсцинировщики проколоться не могли так бездарно

0

277

Sher написал(а):

Lanina написал(а):

Укажите, пожалуйста источник.

Документальный фильм "Перевал Дятлова. Отчислены по случаю смерти":

http://yandex.ru/clck/redir/dtype=stred/pid=197/cid=2194/serpid=1376729459221320-177667119412685210863585-ws40-429-V/reqid=1376729459221320-177667119412685210863585-ws40-429-V/path=to-hosting.serp.ioua/source-url=http://io.ua/v4f37b1c902bda85e50c4ba44c747ac98/*data=url=http://io.ua/v4f37b1c902bda85e50c4ba44c747ac98&ts=1376729459&uid=1809405811368352812&sign=afadb2c67b5891e0448cd8a6e8a3a63f&keyno=0

...на 29.25 мин.  Михаил Шаравин рассказывает

Вы молодец, многие способны только критиковать, а Вы идете вперед не обращая внимания,выдвигаете версии, спорите, а в споре как известно рождается ИСТИНА

Отредактировано Наталия (2013-08-18 20:50:42)

0

278

Наталия написал(а):

Вы

Это Вы кому ?
"Грохот в дверь, голос: "Отворяй, собака!" Кому это он? Милославский. Вам. "Иван Васильевич меняет профессию "

0

279

Sher написал(а):

Аида написал(а):

Где то читала что военные дали указание не трогать манси... Но может это слухи

Ну ещё бы, если бы появились обвиняемые по УД, это значит появились бы и защитники у обвиняемых. Военные это прекрасно понимали и "ниточку" за которую следствие решило
зацепиться, приказали обрубить. Защитники по делу, шитому "белыми нитками", были категорически не нужны, сородичи могли найти то самое   место гибели.
Вот ещё один момент: манси Бахтияров дал показания, что через его юрты проходили две группы студентов, но их видели только находящиеся на тот момент в юртах - женщины.
Чтобы сделал, даже самый зелёный, молодой следователь, или опер  ....правильно, показал бы женщинам фотографии Дятловцев для опознания, но этого не сделали.

Аида написал(а):

Понимаете, здесь тоже загвоздка, если район стратегически важный- значит нужно переносить тела (теория Шер) но фактически спасателям был дан зеленый свет на поиски во всех районах предполагаемого маршрута группы.
И если они забрели в "зону" и затем тела пришлось перемещать, странно что эта зона была доступна среди прочих для поисков. Тогда бы уж "стукнули манси и появилось бы заявление: 6 го числа сего года охотник Анямов видел в зоне Х брошенную палатку и возможно тело туриста, для расследования сего факта направленна группа в составе.

И все, никаких поисков с вертолетами, студентами и прочими глазастыми юнцами с во и аналитическим мышлением.

Районы обширные, для поисков трудные, но вот у меня сложилось мнение, что именно в тот район, ближе к хребту Муравьиный Камень рядом с хребтом Молебный Камень поисковики не заглядывали.

Уважаемый Шер, а Вы не думали, что для манси европейские лица все одинаковы, (почти)

+2

280

Наталия написал(а):

Вы молодец, многие способны только критиковать, а Вы идете вперед не обращая внимания,выдвигаете версии, спорите, а в споре как известно рождается ИСТИНА

Отредактировано Наталия (Сегодня 22:50:42)

Благодарю :flag: , форумы на эту тему, думаю  и созданы для того, что бы общими усилиями, попытаться приблизиться к истине.
К стати вот это фото, возле палатки стоят воткнутые в снег 11 пар лыж, чьи 2 пары у меня пока ответа нет :smoke:

http://s4.uploads.ru/t/6igHf.jpg

0

281

KAMA написал(а):

Наталия написал(а):

Вы

Это Вы кому ?
"Грохот в дверь, голос: "Отворяй, собака!" Кому это он? Милославский. Вам. "Иван Васильевич меняет профессию "
Подпись автора
DEMIMURKA
В конце всё будет хорошо. Если в конце всё плохо--это еще не конец гыгыгыгыгыгыгыгы

Ошибка, или что то отвлекло и не смогла, закончить фразу :flag:

0

282

Sher написал(а):

Наталия написал(а):

Вы молодец, многие способны только критиковать, а Вы идете вперед не обращая внимания,выдвигаете версии, спорите, а в споре как известно рождается ИСТИНА

Отредактировано Наталия (Сегодня 22:50:42)

Благодарю  , форумы на эту тему, думаю  и созданы для того, что бы общими усилиями, попытаться приблизиться к истине.
К стати вот это фото, возле палатки стоят воткнутые в снег 11 пар лыж, чьи 2 пары у меня пока ответа нет

Может быть поисковиков, слабенько конечно, но как вариант :surprise:

0

283

Наталия написал(а):

Sher написал(а):

Наталия написал(а):

Вы молодец, многие способны только критиковать, а Вы идете вперед не обращая внимания,выдвигаете версии, спорите, а в споре как известно рождается ИСТИНА

Отредактировано Наталия (Сегодня 22:50:42)

Благодарю  , форумы на эту тему, думаю  и созданы для того, что бы общими усилиями, попытаться приблизиться к истине.
К стати вот это фото, возле палатки стоят воткнутые в снег 11 пар лыж, чьи 2 пары у меня пока ответа нет

Может быть поисковиков, слабенько конечно, но как вариант
Подпись автора
У желания сто способов у не желания сто причин

Я как не считала, у меня не получилось, возьму лупу и попробую еще раз

0

284

Наталия написал(а):

Уважаемый Шер, а Вы не думали, что для манси европейские лица все одинаковы

Возможно Вы и правы, но попытаться следствию, считаю, стоило  :glasses:
Про скрытие места действительной гибели группы Дятлова, что ещё можно предположить. Авария на том месте, где погибли Дятловцы,
была именно аварией, т.е. ЧП с техникой и вернее всего военной, разумеется секретной. Так вот "засветка" этого места,
никоим образом не должна была произойти, так как, само это место могло вывести заинтересованных в секретах людей, с помощью
вычислений, на другой ещё более совершенно секретный объект. :smoke:

Отредактировано Sher (2013-08-18 21:41:53)

0

285

Наталия написал(а):

Самые первые показания Юдина, говорят о том , что ЗАПАСНОЙ ПАРЫ ЛЫЖ НЕ БЫЛО

А снимки дятловцев во время похода говорят - что были.
На некоторых снимках по время привала видны лыжи  с привязанной к ним бечевой (так называемая "манюня").
Вот, например:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4910/aleksej-koskin.6/0_5fa34_cc04309e_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … ew/391732/

Что касается снимков с разборкой палатки - то там однозначно полно и лыж и палок поисковиков. Это уже подробно выясняли (ЕМНИП, там даже есть лыжи с жесткими креплениями, и алюминиевые палки).

0

286

Pepper написал(а):

Это уже подробно выясняли (ЕМНИП, там даже есть лыжи с жесткими креплениями, и алюминиевые палки).

Так и какие выводы, одна пара запасная, вторая чья?

0

287

Sher написал(а):

Так и какие выводы, одна пара запасная, вторая чья?

Какая "вторая"? Разве у дятловцев было всего две пары лыж? :dontknow:

0

288

Zinzoldat написал(а):

Не с любым, только с теми местами куда они успевали дойти до 1-го февраля. Склон 1079 вполне подходящее место, палатку видно с воздуха, да и пешим спасателям заметить ее не трудно.

Подходящее? Для чего? Отортен - в прямой дневной досягаемости от Холатчахля и там и обнаружение будет более быстрым (искали именно там сначала) и гибель группы сразу станет более понятной.

Nau написал(а):

Ничего не стоит, но под кедром палатку бы не нашли. Цифра 50 из УД.

Я понял, что из УД, я спросил - Вы выбрали наиболее удобную цифру? А в радиограмме - 1 км. А Иванов, который обладал наиболее полным материалом - указывал на 500 метров. Вы выбрали наиболее удобный показатель?

Nau написал(а):

Вспомните сколько искали пропавший Ан2? Если бы палатку и трупы за неделю не нашли, поисковики прочесывали бы северный урал метр за метром...

Я не говорю о сложности поисков. Я говорю о ясности итога инсценировки. Любая инсценировка направлена на создание другой картины случившегося. Вы сказали - что главной целью является перенос места трагедии. Хорошо - согласимся. Но, если Вы думаете, что этот коренной вопрос отпал -это ошибка. Вопрос еще более конкретен и объективен.Перенос места трагедии включает в себя массу усилий, привлечение массы исполнителей. И итог такой операции должен быть налицо -причина трагедии должна быть ясна. Но она не ясна, и не ясно что собственно изображали гипотетические инсценировщики на склоне? Гибель от чего? Я уже указывал вам на более простые способы.

0

289

Sher написал(а):

К стати вот это фото, возле палатки стоят воткнутые в снег 11 пар лыж, чьи 2 пары у меня пока ответа нет

Да инсценировщики оставили пару лыж. Это знаете - как подсказка для разгадки "гениальной" инсценировки. Ну должна же быть подсказка у исследователей спустя полвека - а то в чем смысл инсценировки  :jumping:

0

290

Sher написал(а):

1 пар видны на документальном фото и это надо как то объяснять, вне зависимости от версии. Чьи это лыжи?

Еще раз, и медленно: э т о   л ы ж и   п о и с к о в и к о в.
И плюс, разумеется - лыжи дятловцев.
И не забудьте отсюда вычесть пару лыж, которые взяты из-под палатки, чтобы отдать проводнику с собакой, и несколько лыж, которые взяли, чтобы отметить место нахождения первых тел.

0

291

Zinzoldat написал(а):

Подходящее? Для чего? Отортен - в прямой дневной досягаемости от Холатчахля

Так и прибавьте к дате гибели один день.

Zinzoldat написал(а):

Я понял, что из УД, я спросил - Вы выбрали наиболее удобную цифру? А в радиограмме - 1 км. А Иванов, который обладал наиболее полным материалом - указывал на 500 метров. Вы выбрали наиболее удобный показатель?

Первоначально я написал дошли до кедра, в УД стоит 50, в других источниках чуть ли не восемьсот.

Zinzoldat написал(а):

Вы сказали - что главной целью является перенос места трагедии. Хорошо - согласимся. Но, если Вы думаете, что этот коренной вопрос отпал -это ошибка. Вопрос еще более конкретен и объективен.Перенос места трагедии включает в себя массу усилий, привлечение массы исполнителей. И итог такой операции должен быть налицо -причина трагедии должна быть ясна. Но она не ясна, и не ясно что собственно изображали гипотетические инсценировщики на склоне? Гибель от чего? Я уже указывал вам на более простые способы.

Я большую часть из написанного Вами не понял. Вы хотите, чтобы я Вам написал истинную причину трагедии, и что хотели люди, которые эту причину хотели скрыть?

0

292

Sher написал(а):

Так и какие выводы, одна пара запасная, вторая чья?

Sher, в ваших изысках не прослеживается никакой системы, никакого метода.
Ощущение судорожного метания.

- Не получилось с усами Дятлова, кинулись к продуктам.
- За вас подсчитали, что все продукты на месте, кинулись к Молебному Камню.
- Разоблачили ваш Молебный Камень, кинулись к лыжам.

Типичное поведение человека, не способного к системному анализу фактов.
Я же вас предупреждал, что таким способом вы очень скоро доберетесь до НЛО.
Просто у вас не будет больше куда кидаться.
В НЛО - ваше спасение.

0

293

Zinzoldat написал(а):

Но, если Вы думаете, что этот коренной вопрос отпал -это ошибка.

Ошибки совершают абсолютно все, даже "гениальные" инсценировщики. В настоящее время анализирую чехарду с датами и прихожу к таким выводам:
Для чего необходимо было инсценировщикам пытаться менять даты похода на более раннии?  Единственное объяснение, это чтобы показать более ранний выход
на маршрут. Вы опять спросите - для чего? Всё просто - чем раньше вышли, тем дальше прошли, т.е. группа Дятлова могла проходить за день определённый километраж, и его
необходимо было подогнать инсценировщикам под определённое место. Вы, уверен, опять спросите - какое такое место?
Это место указано на обложке уголовного дела: район горы Отортен
http://s5.uploads.ru/t/8augx.gif

В этот район и планировалось изначально переместить группу Дятлова, под этот район старались "слепить" дату выхода, чтобы не возникло вопросов "Как они успели туда дойти?", но что то пошло не так, гору перепутали или метеоусловия не позволили и инсценировка была произведена на склоне другой горы с кучей "ляпов", кроме того группу Дятлова, теперь
необходимо было "задержать" на предполагаемом маршруте т.к. он сократился, для этого придумали лабаз, которого ни кто не видел. Все ошибаются, в том числе и гении. Про лыжи
останусь, пока при своём мнении, хотя оно не окончательное: по документам похода, в группе должно было находиться 10 человек, одного человека по факту не было, но про это инсценировщики не сразу узнали и , на всякий случай, доложили 10ю пару лыж в картину инсценировки, считая что они просто, пока не смогли найти тело 10го.

+1

294

Sher написал(а):

...для этого придумали лабаз, которого ни кто не видел...

Быстро же вы скатились до уровня мелкого выдумщика.
Талант.

Не забудьте записать в инсценирощики прокурора Иванова, Масленникова и Слобцова.
Чьи зловещие подписи стоят под этим кровавым протоколом...
А также Брусницына и Лебедева.

Вот вам и зацепка.
Сразу 5 проклятых инсценировщиков я выявил за вас.
Эх... Sher, Sher...

Всё за вас приходится делать.
Когда ж вы хоть что-то сами найдете?

Отредактировано nordserg (2013-08-19 14:29:17)

0

295

Да, в связи со всем этим (насчет маршрута и Отортена). Почему то вспомнилась секретная записка начальнику Ивдельской милиции Бизяеву от зампрокурора области, о том, что Председатель Бурмантовского сельсовета распространяет слухи о том, что манси П. Бахтияров видел как туристы падали с горы, и рассказывал об этом другим манси еще 17.02.1959... (УД, т.2., лист 12)
Я так понимаю, это имелась в виду стена возле самого Отортена? :)

0

296

Belfanio написал(а):

Да, в связи со всем этим (насчет маршрута и Отортена). Почему то вспомнилась секретная записка начальнику Ивдельской милиции Бизяеву от зампрокурора области, о том, что Председатель Бурмантовского сельсовета распространяет слухи о том, что манси П. Бахтияров видел как туристы падали с горы, и рассказывал об этом другим манси еще 17.02.1959... (УД, т.2., лист 12)
Я так понимаю, это имелась в виду стена возле самого Отортена?

Вы, как обычно, всё перепутали, речь шла о другой горе...ближе к жилищу Бахтияровых, сами на карте поищите, а то может она до сих пор под грифом "СС" :glasses:

Отредактировано Sher (2013-08-19 14:30:50)

0

297

Sher написал(а):

...в группе должно было находиться 10 человек, одного человека по факту не было, но про это инсценировщики не сразу узнали и...

Высший пилотаж Sher!
Молодчага!

Поясните только читающим вашу ахинею - откуда инсценировщики ВООБЩЕ могли знать сколько в группе человек?

С интересом послушаю очередную придумку.

0

298

Sher написал(а):

Вы, как обычно, всё перепутали, речь шла о другой горе...ближе к жилищу Бахтияровых, сами на карте поищите, а то может она до сих пор под грифом "СС"

Это где? Можете "ткнуть" пальцем? Или координаты дать?

Можете, например вот тут указать точку, о которой упоминалось? Откуда можно "падать с горы", кроме стенки у самого Отортена...

http://s4.uploads.ru/t/JVKBI.jpg
http://s4.uploads.ru/t/uaGyM.jpg

Отредактировано Belfanio (2013-08-19 14:45:35)

0

299

nordserg написал(а):

Поясните только читающим вашу ахинею - откуда инсценировщики ВООБЩЕ могли знать сколько в группе человек?

С интересом послушаю очередную придумку.

Так, Вы вроде в теме, или мне показалось :glasses: , неужели не знаете, какие документы берутся в поход? :tomato:

0

300

Belfanio написал(а):

Это где? Можете "ткнуть" пальцем? Или координаты дать?

Можете, например вот тут указать точку, о которой упоминалось? Откуда можно "падать с горы", кроме стенки у самого Отортена...

Нет! не могу, я также имею в наличии, лишь рассказы манси и могу ошибаться, кроме того я с Вами не спорю, пускай будет стенка у Отортена. :smoke:

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!