Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!


Спасибо Зина!

Сообщений 301 страница 330 из 498

1

Приветствую всех участников форума!
Оригинальное название для версии, не правда ли? Почему Зина?..и за, что ей спасибо?
Скоро узнаете!
Но всё по порядку.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, создателей сайта , которые занимаются сбором и систематизацией  архивных  документов. Первоисточники помогают многим исследователям этой загадочной истории приблизиться к тайне и попытаться разгадать её. Спасибо!
Трагедией  группы Дятлова  серьёзно заинтересовался  весной текущего  года, после передачи про группу Дятлова «Пусть говорят», решил подробнее разузнать, а о чём вообще говорят-то  и так горячо спорят разные люди, когда  этой истории уже скоро  «стукнет» 55 лет.
Зашёл в интернет по теме  и был просто поражён тем, как я много пропустил. Оказалось, что гибель группы, очень активно обсуждается уже много  лет, а загадка остаётся загадкой.
Узнав, что в сети размещено  УД по факту гибели группы Дятлова, решил попытаться разгадать эту тайну о гибели молодых людей в том далёком 1959 году.
Прочитав и просмотрев различные материалы, версии и комментарии по теме, проведя анализ всей полученной  информации, пришёл к умозаключениям, что группа погибла в другом месте.
На склоне горы Холатчахль была произведена гениальная инсценировка   другими людьми, которая заключалась в установке палатки на склоне  горы и перемещение  тел туристов из группы Дятлова в районы опушки леса, кедра и ручья. Оказалось, что версия не популярная, а наоборот считается на некоторых форумах  бредовой. Например на  http://pereval1959.forum24.ru/ она помещена в Хранилище Ядрёных Отходов (Оно же помойка). Ну что же, каждый выбирает для себя свою версию и создав эту ветку,  мне хотелось бы попытаться приблизиться к разгадке этой тайны. Всех, в первую очередь тех, кто придерживается этой версии, прошу добавлять в тему свои наработки и результаты исследований. Будем  искать разгадку вместе.
Свою аналитику по версии, буду размещать по мере возможностей и времени. Все используемые
сканы документов с этого сайта и из других открытых  в интернете источников.
Итак: чтобы разгадать тайну трагедии произошедшей с группой Дятлова, необходимо ответить
на следующие вопросы:
1.Где?  Место трагедии
2.Когда? Время и дата трагедии
3.От чего? Что являлось «орудием»  приведшим к трагедии

Для начала запланированный маршрут Дятлова от п. 2й Северный до п. Вижай
( c датами хода и ночных стоянок по маршруту):
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 04.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 06.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 ход..
По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход.. стоянка в ночь на 10.02.59 ход…

Продолжение следует…

Как мы видим, для восхождения на две  вершины Отортен и Ойко-Чакур
по плану похода, выделялись сутки на каждую. Не многовато ли? Но если
учесть, что восхождение предусматривалось совершать на легке, т.е. со
строительством лабаза у подножия горы, перед восхождением и последующим
возвращением к нему с дальнейшей ночёвкой в том же месте, то вполне разумное
решение. На все действия по строительству нужно время, а световой день на
Урале зимой, очень короток.
Рассмотрим ещё один очень архиважный вопрос по обнаруженному лабазу.
О количестве продуктов, которые в нём были найдены.
http://s5.uploads.ru/RJ1A2.jpg
Это всего 54 кг продуктов. Плюс в палатке около 15 – 30  кг. Итого: 84 кг.
Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг
Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней
1200 х 10 = 12000 гр или 12 кг. на человека
12000 х 10 человек = 120000 гр. или 120 кг.
Посчитаем, сколько должно было остаться продуктов на 02.02.1959 г.
252 – 120 = 132 кг.
Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?
Теперь посчитаем до предполагаемой даты гибели по нашей версии т.е.
до 05.02.1959 г. Составит 14 дней
1200 х 14 = 16800 гр или 16 кг. 800 гр.  на человека
16800 х 10 = 168000 гр или 168 кг
252-168 = 84 кг
Данные расчёты доказывают, что ребята из группы Дятлова были живы, как минимум,
до 05.02.1959 года и питались взятыми в поход продуктами.

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.

Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Продолжение следует…

Давайте теперь обратимся к фотографиям из последнего похода группы Дятлова и дневнику Зинаиды Колмогоровой .
Из дневника явно вырваны страницы, это можно определить по характерным признакам.
( отмечено на фото красным)

http://s5.uploads.ru/t/nmbJi.jpg

http://s4.uploads.ru/t/rMAgm.jpg

Если посмотреть на это фото, то видно, дневник у Зины в руках явно имеет больше листов и возможно, она делает эту свою последнюю запись.

http://s4.uploads.ru/t/I8vnP.jpg

Последняя запись на правой странице :

http://s5.uploads.ru/t/MJUYa.jpg

"рить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"
Почему оставили  эту последнюю страницу?
Во первых: совпало окончание с полусловом с прошлой страницы.
Во вторых: самое главное – эта волшебная последняя фраза, написанная Зиной: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Эта фраза спасла последний листочек от уничтожения, т.к. слово лабаз, как воздух было нужно инсценировщикам.
Они не представляли, как можно будет в дальнейшем объяснить людям, что молодые здоровые спортсмены, преодолевающие за день 15 – 20 км., прошли за день всего 2,5 км. Необходимо было придумать – что их могло задержать. Придумали! Строительство
лабаза! И как, нельзя, кстати,  оказалась последняя фраза, написанная Зиной в своём дневнике.
Но! этот же маленький листочек , с парой последних строчек Зинаиды, явился и ключом к разгадке, т.к. фраза «…дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину» оказалась привязана к конкретному фото и  главное - плёнке, о чём другие люди не знали и не уничтожили последнюю запись в блокноте.
За эту запись ....Спасибо Зина!
Так вот, что мы видим на этих фото с плёнки:
Ребята  уже отрастили усы, а это возможно лишь на 7…9 день похода, который и сфотографирован. Это 5 февраля 1959 года!!!

http://s4.uploads.ru/t/a7qIk.jpg

http://s4.uploads.ru/t/qbYD2.jpg
В этот день они, по плану похода, должны встать на стоянку у подножия горы Ойка-Чахл, чтобы на следующее утро выйти на восхождение. Соответственно  перед восхождением им необходимо построить лабаз, о котором и пишет Зина в своём дневнике.
А куда же идёт группа Дятлова на фото.

http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/k6aju.jpg
http://s4.uploads.ru/t/z2asN.jpg

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте. Именно на Молебном камне, как известно находиться Гора Ойка-Чахл, идут они похоже, по реке Большая Тошемка, по своему маршруту, как и было запланировано.
Можете сравнить с современными фотографиями.
http://s4.uploads.ru/t/Xsudw.jpg
http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CMqP0.jpg

Первый и второй пункты тайны: Где? и Когда? – разгаданы!
Остался последний: От чего?

Продолжение следует…

Приветствую всех участников форума!

Генеральная концепция версии, о том, что на склоне горы Холат-Сяхыл (высота 1079) была проведена успешная инсценировка гибели группы Дятлова – остаётся прежней.

А вот,  предполагаемый маршрут группы Дятлова, в с вязи с новыми открытиями в дневнике Зины, пришлось с корректировать. При исследовании дневника Зины, натолкнулся на исправления, которые привели меня к потрясающим выводам. Далее объясню, почему и как родилась, и к каким выводам  привела, версия о задержке группы Дятлова на маршруте, но всё по порядку:

В дневнике Зины были обнаружены исправления дат:

http://s0.uploads.ru/QfFLZ.png
http://s0.uploads.ru/5lKD0.png

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».
Зина не могла так ошибиться, рядом с ней постоянно находились её друзья, у которых она
могла уточнить, какой в настоящее время месяц. Исправлять месяц январь на февраль она бы
не стала , значит, эти исправления сделал кто-то другой. Здесь возникает резонный вопрос:
Кто? и  главное, Зачем?  По версии инсценировки, кто дописывал понятно – инсценировщики. Одни работали в «поле», другие в кабинетах. Но вот зачем, кому-то дописывать на правильную цифру  месяца «1», не правильную цифру «2».
Ответ на этот вопрос только один: чтобы отвлечь, того, кто в дальнейшем будет читать, и изучать дневник, от другой цифры «2» в дневнике. Осталось найти эту цифру !
Просмотрев дневник, обнаруживается, вот эта страничка с датой,  в которой присутствует неисправленная цифра «2»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/158080519.7/0_6864b_cb4ac1a3_L.jpg

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой. Вы, конечно, удивлены и сразу же воскликните: «Этого не может быть!!! Как Зина могла оказаться 3 февраля 1959 на реке Ауспии?»  спокойствие, только спокойствие, ничего тяжёлого в руки не брать…читайте далее…

На эту дату меня навели, другие странички  из дневника Зины, вот эти:

http://s5.uploads.ru/t/hlOo9.jpg
http://s4.uploads.ru/t/8dExS.jpg

Что же сообщает нам Зина?
В остатке, своими словами, не дословно:

Мальчишки над чем то, или кем то, острят, шутят..
Сашка Колеватов испытывает,  какое то приспособление..
Без рюкзаков вчера идти было легче…
Идут очень медленно, обед только в 16 часов..
Игорь Дятлов очень злой…
Спала на дровах у печки..

Предполагаю, что у Людмилы в дневнике, которую отличал "острый язычок", было более подробно расписано,  про всё тоже самое , о чём пишет Зина. И прочитав записи Люды, мы бы сразу поняли, с чем столкнулись Дятловцы на своём пути, и как выкрутились из сложившейся ситуации. Людмила, в отличии от дипломатичной Зины, расписала всё без сантиментов, с искромётным юмором, в связи с этим, записи Людмилы изъяли.
Ну что же, по прошествии этих десятилетий, попробую я расшифровать то, о чём пишет Зина:

Игорь Дятлов, как руководитель похода, столкнулся с очень неприятной ситуацией, которые, периодически случаются в походах. Тяжело заболел один из членов группы, а именно – Юдин.
Другие ребята из группы, как и следовало ожидать, острят , шутят над сложившейся ситуацией и неприятной болезнью седалищного нерва у  Юдина.
  Игорю Дятлову не до шуток, группа в глуши, помощи ждать не от кого, связи нет, на руках больной, который не может передвигаться. И он принимает единственное, на тот момент, правильное решение – транспортировать Юдина обратно, как выражались девушки в «цивилизацию».
Саша Колеватов соорудил приспособление для транспортировки больного Юдина и они тронулись в обратный путь. Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной. Игорь Дятлов очень зол, весь график маршрута, летит к чертям! К вечеру они добираются до 41 квартала и Зина зашивает там палатку и спит не в палатке на дровах у печки, а в помещении у печки.
Игорь Дятлов доставив Юдина, даёт ему поручение, сообщить в Свердловске о том, что срок приезда группы в Свердловск смещается на 19 февраля 1959 года, он накидывает на срок похода 4 дня и возвращается с группой на маршрут. В итоге на реке Ауспия группа Дятлова оказывается, лишь 3.02.59 г. о чём и пишет Зина в своём дневнике........ммм, да!

Представляю, как сейчас смеются некоторые, обвиняя меня в очередных фантазиях.
Я признаться, с начала, тоже откинул эту гипотезу о возврате группы Дятлова, как бредовую, так как вот на этой странице:

http://s4.uploads.ru/t/Q2gRl.jpg

Зина пишет, что сегодня 29.1.59  Юрка именинник, и они идут сначала по Лозьве, а затем свернули на Ауспию. Всё на первый взгляд сходиться, и день рождения Юры Дорошенко, и направление маршрута.
Но решил всё-таки проверить страничку, и  обнаружил следующее:

http://s4.uploads.ru/t/3Rrb2.jpg

В  написанной дате, опять имеются исправления, теперь затирки. Цифра 1 появилась после
стирания цифры 2, но след давления на бумагу карандашом остался.
Тоже - самое, имеет место в слове «Юрка», оставшийся след от давления на бумагу карандашом
указывает, что там изначально была буква  «С»,  отметил красным:

http://s4.uploads.ru/t/Vmnj6.jpg

Цифра  «9» к цифре "2" дописана, если её убрать, в итоге мы получаем дату 2.2.59, но что это за буква «С»?
Всё очень просто, это начало имени Саша, и написано было  изначально:
“Сегодня Сашка именинник», этим именинником, являлся ни кто иной, как Семён Золотарёв, в народе просто Саша, именно у него 2.2.59 день рождения.

Итак, на основании новых исследований дневника Зины, представляю дополненный и расширенный:

Маршрут группы Дятлова 

г. Свердловск –(1 день) выход 23.01.59 - ход ..
г. Серов - (1 день) стоянка в ночь на 24.01.59 - ход ..
г.Ивдель - (1 день) стоянка в ночь на 25.01.59 - ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 26.01.59 - ход..
пос. 41 Квартал (2 дня) стоянка в ночь на 27.01.59 и в ночь на 28.01.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  29.01.59 –  в связи с болезнью Юдина  аварийная остановка и выход в обратном направлении – ход..
пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на 30.01.59 – ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..

далее по запланируемому  маршруту…обратно:

пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на  01.02.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  02.02.59 –ход..
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 02.02.59 стоянка в ночь на 03.02.59 - ход ..стоянка в ночь на 04.02.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  06.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 10.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 11.02.59 ход..
По Северной Тошемке  до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 12.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 13.02.59 ход.. стоянка в ночь на 14.02.59 ход…
Вижай-Полуночное  (1 день, машина)  15.02.59  - ход… стоянка в ночь на 16.02.59 ход…
На лыжах ( 2 дня ) выход 15.02.59 ход.. стоянка в ночь на 16.02.59 ход…17.02.59..ход
Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд) 17 или 18.02.59 стоянка в ночь на 18 или 19.02.59 – прибытие! Окончание похода…( должно было состояться)…
Появление Юдина в институте 19.02.59 c вопросом: «А что случилось?»  :question:

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова. Теперь обратим свой взор
на дневник Людмилы Дубининой, с ним также «поработали» инсценировщики.
Вот на этой страничке видно,  что цифру с обозначением времени грубо дописали,
да ещё и карандашом другой твёрдости.

http://s4.uploads.ru/t/Kf0oU.jpg

http://s5.uploads.ru/t/LXtid.jpg

Возникает вопрос, зачем? Всё просто:
Для того, чтобы обозначить, читающему этот дневник,  конкретное время прибытия.
Это  4.30 дня. На самом деле, группа Дятлова приехала на  41й Квартал намного позднее,
ближе к ночи с 26.01.59г. на 27.01.59 г., переночевав, на следующий день группа начала
готовиться к выходу на 2й Северный, но что то не «срослось» с лошадьми.
Дело в том, что рабочие в тот день 27 января 1959 года - отдыхали, так как им дали выходной, в честь начала XXI съезда КПСС и группа осталась на 41м Квартале, ещё на одну ночь. Выходной день они посвятили закупкам продуктов в местном магазинчике, распределению груза из рюкзака Юдина,  между своими рюкзаками, написанию дневников, просмотрам фильмов ( по общему чистому времени просмотра, на фильмы потрачено  около 5ти ! часов).
28 января 1959 года, они с утра стали готовиться к выходу на 2й Северный посёлок.
http://s5.uploads.ru/t/UbxnN.jpg

Людмила пишет:
28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°)
Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

В дневнике Людмилы написано только про  минералы для коллекции, за которыми ходили
Юра Юдин, Коля Тибо и Юра Дорошенко. Ни о каком хлебе, ни слова. И ходили они за минералами, в посёлке 41й Квартал, что и демонстрируют на камеру.

http://s4.uploads.ru/t/yV8hl.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n6Hsk.jpg

Хлеб - очередная выдумка !

Запись Людмилы ошибочно соотносят по времени, с записью Зины,
да, у Зины тоже есть запись в дневнике:

"...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. "

Но это она пишет про посёлок 2й Северный, где только один Юдин взял образец породы и был запечатлен на фото. Кроме того, Людмила пишет про пирит и прожилки кварца, а Зина, кроме пирита, ещё про халькопирит, а это разные минералы.

Ну что же, одной загадкой в этой истории стало меньше, показания Ряжнева  Георгия Ивановича  и Дряхлых Михаила Тимофеевича, плюс записи из дневника Людмилы, доказывают, что группа
Дятлова вышла на 2й Северный посёлок  28 января 1959 года.

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова.
По версии, Людмила Дубинина сделала свою запись 28 января 1959 года в п. 41й Квартал, дальнейшие её записи изъяты. Посмотрим, что напечатано про эту дату, в так называемом, общем дневнике группы, который имеется в УД.
http://s6.uploads.ru/t/R0wgA.jpg

Первые абзацы, практически точная копия с рукописного  личного дневника Людмилы, а дальше:
Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва.
Посмотрите , как точно указано время, хотя ничего удивительного. В группе у некоторых ребят были с собой часы, к примеру у Николая Тибо-Бриньоль.  Вот фото  с п.2й Северный, где он лежит
на снегу, в шапочке Юдина, и всем своим видом изображает, что то типа: «А давайте вместо Юрки: Я не пойду в поход!...лучше Вы меня, вот в таком лежачем положении - потащите!»
http://s7.uploads.ru/t/8aPAT.jpg
На левом запястье просматриваются Колины часы «Победа», видимо примерно такие:
http://s6.uploads.ru/t/uNj21.jpg
http://s6.uploads.ru/t/jqfZ0.jpg

Попробуем  рассмотреть, какое же время они показывают?

http://s6.uploads.ru/t/lu6QG.jpg
http://s7.uploads.ru/t/1RhQz.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jHYaz.jpg
Поразительно, но уже без трёх минут двенадцать, а Коля никуда вверх по Лозьве не спешит.
Выходит, запись в общем дневнике, с указанием времени выхода на маршрут – очередная «липа».

Продолжение следует...

С учётом последних исследовательских вопросов, возникших у меня и некоторых участников форума, на скорую руку нарисовал, альтернативный маршрут группы Дятлова. Стоянок в ходе поисков, было найдено всего - две! Обозначил на карте.
Последняя запись Зины в блокноте:

"На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

Слово "сегодня" во фразе, можно понимать буквально, т.е. сделанную в дату записи 30го января, во второй половине дня, далее обрыв записи и огромный знак вопроса??? А дошли ли они до перевала? Если ранее была версия, что ГД переместили обратно, на пройденный группой маршрут, то с учётом последних умозаключений, получается, что ГД переместили далее по планируемому маршруту. Чтобы скрыть это перемещение до точки, до которой они не дошли, и не могли дойти физически до 30го января, дату выхода на маршрут  "замылили" и переправили на один день назад с  29го на 28е. Первую часть маршрута, от Вижая до 2го Северного нарисую позже.

http://sd.uploads.ru/t/R90o5.jpg

Продолжение следует...

Итак, уважаемые участники форума, как и обещал,  размещаю карту альтернативного маршрута группы Дятлова от п. Вижай до места....может быть гибели? :question:
Смысл, чьей - то предполагаемой "игры" с датами, описан выше. Группу Дятлова, необходимо было отправить со 2го Северного до перевала, т.е. до официального места находки тел, не позднее 28 января 1959 года, иначе ГД, просто напросто, не успевала дойти в эту точку к последней дате и записи Зины в дневнике. Для создания иллюзии выхода со 2го Северного 28го января, а не так как на самом деле - 29го января, были проведены манипуляции с дневниками. У Люды из дневника вырваны листы, у Зины перевёрнуты, обсуждалось здесь:ПроколЫ
Всё делалось с одной целью, показать, что от п. 41й Квартал группа Дятлова шла один день 27го января и на следующий день 28го января, вышла на маршрут. Но ГД от 41го Квартала  до 2го Северного шла не один день, а два!!! :O
27го января они вышли с 41го Квартала и действительно их рюкзаки повезли на лошади, а они пошли на лыжах, но они дошли в этот день лишь до п.Ушма, вернее сказать до его зачаточного состояния строительства. На фото которые нам всем известны, не п. 41 Квартал т.к. на них не видны столбы с электропроводами, а п.41й был электрифицирован. Дойдя до Ушмы, группа Дятлова заночевала там и на следующий день пошла уже с рюкзаками На лыжах,  т.к. лошадь была чем-то или кем-то загружена и пошла на 2й Северный 28го января.На следующий день, 29го января ГД переночевав в посёлке 2 й Северный, вышла на свой маршрут.

http://se.uploads.ru/t/Q6gSG.png

Если это действительно так, то трагедия произошла примерно в этом квадрате:
http://se.uploads.ru/t/MEvtJ.jpg

Там имеется интересный участок:
http://se.uploads.ru/t/efoI2.jpg

Что же там так горело?
http://se.uploads.ru/t/NyvSr.jpg

Отредактировано Sher (2014-09-07 18:56:37)

+4

301

Sher написал(а):

Так, Вы вроде в теме, или мне показалось :glasses: , неужели не знаете, какие документы берутся в поход?

Sher написал(а):

...в группе должно было находиться 10 человек, одного человека по факту не было, но про это инсценировщики не сразу узнали и...

Опять у вас косяк Sher.
Ну сколько можно по граблям ходить???

Маршрутную книжку № 5, а также копию протокола маршрутной комиссии для передачи в контролирующую организацию получил.
Указания маршрутной комиссии и контрольные сроки обязуюсь выполнять.
Руководитель группы подпись (Дятлов)
20 января 1959 г.

Приписка:
Состав
1) Дятлов
2) Дубинина
3) Колмогорова
4) Колеватов
5) Слабодин
6) Биенко
7) Кривонищенко
8) Тибо-Бриньоль
9) Дорошенко
10) Юдин
11) Золотарев

Хе-хе-хе.
Посмотрим как вы здесь вывернетесь.
Ведь вам уже не привыкать, не правда ли? :)

0

302

nordserg, выдаете себя... 8-) Нервничаете и хамите  :shine:  :mad:

0

303

Хорошая карта, по которой можно проследить маршрут группы Игоря Дятлова: gpska.yapl.ru/map.php?s=200k&map=p-40-23_24

+1

304

Уважаемый Sher. Обратите, пожалуйста, внимание – на приведенном вами развороте дневника Колмогоровой некоторые слова или предложения написаны несколько различным почерком. В основном почерк ровный и довольно размашистый, а некоторые слова и фразы не очень ровные, буквы помельче и несколько угловатые. О чем это говорит? О том, что человек делал записи в разное время и в разных позах. Например, комфортно сидя на пеньке, или же стоя и навесу, или лежа на боку, или сидя на корточках и т.д. Последняя же фраза на левом развороте и правый разворот, судя по почерку, были написаны единовременно. Можно, конечно, посчитать, что это тоже невероятная удача инсценировщиков, но скорее всего это ещё одно, пусть и косвенное, доказательство несостоятельности этой версии с вырванными листами.
Что касается последней буквы «у» в слове «дежу», написанной, как вы говорите «в несвойственной манере почерка  Зины», то она просто старалась «впихнуть» ее туда, чтоб не нарушать правила переноса слов. Это с каждым бывало)).

0

305

Ольга написал(а):

nordserg, выдаете себя... 8-) Нервничаете и хамите

Примитивный приемчик, Ольга. Из набора для начинающего демагога.  :glasses:

0

306

Belfanio написал(а):

Да, в связи со всем этим (насчет маршрута и Отортена). Почему то вспомнилась секретная записка начальнику Ивдельской милиции Бизяеву от зампрокурора области, о том, что Председатель Бурмантовского сельсовета распространяет слухи о том, что манси П. Бахтияров видел как туристы падали с горы, и рассказывал об этом другим манси еще 17.02.1959... (УД, т.2., лист 12)

УД.л.225(оборот) Бахтияров П.
" Кроме того у нас был разговор о том, что мой отец Бахтияров когда еще жив был, то говорил что давно с какой-то горы сдуло человека ветром. И опасно ходить на эту гору и нам наказывал, чтобы мы не ходили туда. Что это за гора я сейчас не помню. И что за человека сдуло отец мне не говорил. Отец мой умер уже прошло 15 лет. Гора о которой говорил мой отец находится от наших юрт 40 км – 30 км в верховьях р. Вижай."

Отредактировано KAMA (2013-08-19 18:29:17)

+1

307

Это и к вам относится, pepper :flag:

0

308

На Молебный Камень тогда ходила другая группа, ИМХО - Владислава Карелина! (сроки - 07.02.1959 - 25.02.1959) :)
Сборная Свердловской области по туризму. Маршрут: Вижай – устье Сев. Тошемки – 83-й участок – по Тошемке до устья р. Лоханьи – г. Чистоп – по Тошемке в верховья р. Вижай – г. Ойка-Чакур – г. Молебный Камень – р. Чурол – перевал – р. Кутим – г. Денежкин Камень – Покровск-Уральск (листы 209-220 УД, протокол допроса Г. Атманаки)

Отредактировано Belfanio (2013-08-19 19:19:36)

0

309

Ольга написал(а):

Это и к вам относится, pepper

Что-то у Вас совсем бедная фантазия. Один и тот же штамп на все случаи жизни, как у начальника ГЕРКУЛЕСа товарища Полыхаева.

«Спросите у Серны Михайловны.  Полыхаев ».
«Не морочьте мне голову.  Полыхаев ».
«Тише едешь – дальше будешь.  Полыхаев ».
«А ну вас всех.  Полыхаев ».

Наверное, еще не успели дочитать до конца "Пособие для начинающего демагога?"  :D

0

310

nordserg написал(а):

Посмотрим как вы здесь вывернетесь.Ведь вам уже не привыкать, не правда ли?

Откровенно сказать, я не понимаю Вас, к моему глубочайшему сожалению. Почему я должен выворачиваться и главное зачем? :smoke:
Предъявите скан книжки № 5, будем совместно рассматривать, обсуждать :glasses:
Всё дело в том, что 10 или 11 пар лыж, концепцию версии не нарушают, лишь дополняют её :flag:

Pepper написал(а):

Примитивный приемчик, Ольга. Из набора для начинающего демагога

Так на в скидку, первое, что попалось про демагогию:

Обман лживыми обещаниями, намеренным извращением фактов. Широко используется буржуазными политическими деятелями и их прислужниками — оппортунистами для завоевания доверия масс

Pepper, ну уж что попалось из сети, не обессудьте :glasses:
Что же твориться последнее время, может массы стали не такими доверчивыми, но считаю, если массы просят оригинальные документы для обозрения, а не напечатанные на старой печатной машинке, может массам, то что они просят - отдать!, как считаете? :glasses:

0

311

Серега написал(а):

Уважаемый Sher. Обратите, пожалуйста, внимание – на приведенном вами развороте дневника Колмогоровой некоторые слова или предложения написаны несколько различным почерком. В основном почерк ровный и довольно размашистый, а некоторые слова и фразы не очень ровные, буквы помельче и несколько угловатые. О чем это говорит? О том, что человек делал записи в разное время и в разных позах. Например, комфортно сидя на пеньке, или же стоя и навесу, или лежа на боку, или сидя на корточках и т.д. Последняя же фраза на левом развороте и правый разворот, судя по почерку, были написаны единовременно. Можно, конечно, посчитать, что это тоже невероятная удача инсценировщиков, но скорее всего это ещё одно, пусть и косвенное, доказательство несостоятельности этой версии с вырванными листами.
Что касается последней буквы «у» в слове «дежу», написанной, как вы говорите «в несвойственной манере почерка  Зины», то она просто старалась «впихнуть» ее туда, чтоб не нарушать правила переноса слов. Это с каждым бывало)).

Посмотрите, ещё вот на этот скан дневника Зины. Хотелось бы узнать Ваше мнение, на левой страничке, она пишет в одной позе, одном и том же месте??,
почерк, на мой взгляд,  ровный и однородный, как считаете? :flag:

http://s5.uploads.ru/t/NOskq.jpg

0

312

Sher написал(а):

Откровенно сказать, я не понимаю Вас, к моему глубочайшему сожалению. Почему я должен выворачиваться и главное зачем?

А что тут понимать?
Не понимая ни смысла написанного в материалах УД, не понимая что и почему изображено на фото, вы сходу выдаете это за прокол "инсценировщиков".
Затем вас ставят на место, выдавая объяснение, и вы тут же переключаетесь на другую придуманную фигню.

Вот взять например эти несчастные лыжи.
Вы даже не знали, что такое "манюня", или по другому "тёща".
Т.е. совершенно не имея базы даже начальных знаний, вдруг сделали далеко идущие выводы об инсценировке.

Когда вам корректно указали на допущенную очередную глупость, вы переключились на почерк в дневнике.
Вот я и спрашиваю - чего вы так судорожно мечетесь?
Неужели вы думаете, что метаясь от выдумки к выдумке, вы придете к какому-либо итогу?

Sher, сначала физика Краевича - затем дело о гибели группы Дятлова.
Постарайтесь это понять.

0

313

nordserg написал(а):

Вот взять например эти несчастные лыжи.
Вы даже не знали, что такое "манюня", или по другому "тёща".
Т.е. совершенно не имея базы даже начальных знаний, вдруг сделали далеко идущие выводы об инсценировке.

Читайте, мои посты внимательнее :glasses: , про запасные лыжи обсуждалось давно...
Может и в другой ветке, но я там предположил, что Юдин мог и забыть про то, что они были у группы, хотя он утверждал во всех интервью, что не было.
Кроме того, я разместил документальное фото с дня поисковых работ, где возле разобранной палатки, т.е. у места предполагаемого происшествия с группой Дятлова воткнуты в снег 11 пар лыж. Считал и считаю, что это лыжи найденные спасателями в палатке и лабазе, собраны в одно место, рядом с палаткой, для дальнейшей транспортировки.
Pepper ответил, что некоторые лыжи принадлежат самим поисковикам, от Вас я ответа не дождался, да он мне в принципе и не нужен..,можете не беспокоится :glasses:

0

314

Sher написал(а):

Считал и считаю, что это лыжи найденные спасателями в палатке и лабазе,

В каком из лабазов?
В реально существовавшем (зафиксированном в УД), или в придуманном Вами (и не имеющем никаких доказательств своего существования)?

Если в реальном - то он к этому моменту  еще не был обнаружен. Поэтому лыжи там как стояли, так и стоят, и у палатки их быть не может.

0

315

Sher написал(а):

Pepper ответил, что некоторые лыжи принадлежат самим поисковикам

Добавлю по фактической стороне моего утверждения: по меньшей мере у одной лыжи (она видна на двух снимках с разобранной палаткой) видно жесткое крепление.
У дятловцев таких креплений быть не могло (они не для похода), зато такие крепления были у поисковиков (видны на других фото, также у некоторых поисковиков видны и лыжные ботинки под жесткие крепления).

0

316

Lanina написал(а):

...человек высказывает свои взгляды....

Я тоже.

p/s

Не путайте невежественное глумление над всем и вся, что относится к гибели группы, с высказыванием взглядов.
О каком высказывании взглядов может идти речь, если человек не способен к элементарной оценке информации?

0

317

Pepper написал(а):

У дятловцев таких креплений быть не могло (они не для похода), зато такие крепления были у поисковиков (видны на других фото, также у некоторых поисковиков видны и лыжные ботинки под жесткие крепления).

Pepper, я согласен с Вами про крепления, таких не могло быть у дятловцев, но то, что они принадлежат поисковикам, это же Ваши
лишь предположения, Вы также фантазируете и попытки придать этим фантазиям, какой то официоз, смотрятся смешными.
Ваши фантазии ни чем не хуже и не лучше других. Попроси Вас предъявить свидетельства поисковиков или ещё кого , что лыжи у разобранной палатки, воткнутые в снег, именно поисковиков...и всё!  Вы сдуетесь, как воздушный шарик :D
Нечего Вам предъявить для подтверждения своих фантазий и если этим фантазиям придали государственное значение - это ещё не значит, что в действительности так было, и свой нос не надо задирать. У Вас ничего нет для доказательств :glasses:

http://www.islam-kamenka.ru/_nw/20/99626657.jpg

0

318

Sher написал(а):

но то, что они принадлежат поисковикам, это же Ваши
лишь предположения, Вы также фантазируете и попытки придать этим фантазиям, какой то официоз, смотрятся смешными.
Ваши фантазии ни чем не хуже и не лучше других.

Я прекрасно понимаю Ваше желание свалить с больной головы на здоровую.
Поэтому не в претензии.  ^^

Поскольку Ваше предположение о том, что лыжи подсунуты инсценировщиками (надеюсь, я Вас правильно понял?) имеет под собой ровно 0 (прописью: ноль) фактов, и взять эти факты Вам неоткуда, то Вам очень хочется представитть дело так, будто и у оппонентов (у меня) тоже нет никаких фактов в обоснование противоположного предположения.

Что ж, сравним факты.

Факт № 1. Пара лыж с жестким креплением возле палатки.

http://img-fotki.yandex.ru/get/6616/158080519.30/0_91ac7_6a349032_XL.png
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596679/

Лыжи, о которых идет речь - слева у края снимка.
Мне, надеюсь, не требуется обводить крепления кружочком - их и так видно?

Факт № 2.
Фотография у лабаза. В подписи к альбому Коськина сказано, что поисковик в очках - Слобцов.

http://img-fotki.yandex.ru/get/5304/aleksej-koskin.b/0_61544_2aedd8e1_XL.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … ew/398660/
Надеюсь, всем хорошо видно, что у него на ногах - не широкие туристские, а узкие спортивные (беговые) лыжи с жесткими креплениями?

Теперь строим умозаключение:
1. На фото у разобранной палатки видны лыжи с жесткими креплениями.
2. На фото у лабаза видно, что по крайней мере у одного из поисковиков, присутствовавших на перевале с момента обнаружения палатки, были лыжи с жесткими креплениями.
3. Следовательно, эта пара лыж могла (подчеркиваю - могла, то есть это - мое предположение!) принадлежать поисковикам, присутствовавшим при разборе палатки.

Таким образом, мое предположение основано на двух фактах.

Теперь рассмотрим Ваше предположение.
1.  На фото у разобранной палатки видны лыжи с жесткими креплениями.
2. ??????  Что Вы предлагаете в качестве факта, доказывающего, что такие же лыжи были у инсценировщиков?

Присутствие инсценировщиков на перевале - Вами не доказано. Это не факт, а как раз то предположение, которое Вы и пытаетесь доказать. Поэтому по законам логики оно не может быть использоывано в качестве аргумента.
Наличие у инсценировщиков лыж с жесткими креплениями - тем более не факт, поскольку ничем не подтверждено (ни фотографиямиЮ, ни чем-либо еще).
То есть - голая фантазия. В отличие от моей.

Можете попробовать меня опровергнуть.

Отредактировано Pepper (2013-08-20 23:09:26)

0

319

Sher написал(а):

http://www.islam-kamenka.ru/_nw/20/99626657.jpg

Это Ваше фото?
Приятно познакомиться! :glasses:

А вот мое:
http://img-fotki.yandex.ru/get/9314/5455802.9/0_8c9e7_fdd566f9_M.jpg

0

320

Pepper написал(а):

А вот мое:

Новороссийск, морвокзал?

0

321

Pepper написал(а):

То есть - голая фантазия. В отличие от моей.

Вот именно - голая :glasses: ..фантазия, ни кем  из поисковиков, не подтверждённая, к сожалению :glasses:

0

322

Nau написал(а):

Новороссийск, морвокзал?

Угу. "Михаил Кутузов". Специально выбрал время, чтобы попасть на экскурсию. Живая история ВМФ СССР...   :flag:

0

323

Sher написал(а):

Вот именно - голая :glasses: ..фантазия, ни кем  из поисковиков, не подтверждённая, к сожалению :glasses:

Не скромничайте.  ^^ Вообще никем и ничем не подтвержденная, и ни на одном факте не основанная.

0

324

Pepper написал(а):

Вообще никем и ничем не подтвержденная, и ни на одном факте не основанная.

Вы не расстраивайтесь, всё самое интересное ещё впереди   :flag:

0

325

Sher написал(а):

Вы не расстраивайтесь, всё самое интересное ещё впереди

Будут еще более неподтвержденные фантазии?
Я весь в ожидании...  :hobo:

0

326

Sher написал(а):

Ошибки совершают абсолютно все, даже "гениальные" инсценировщики. В настоящее время анализирую чехарду с датами и прихожу к таким выводам:
Для чего необходимо было инсценировщикам пытаться менять даты похода на более раннии?  Единственное объяснение, это чтобы показать более ранний выход
на маршрут. Вы опять спросите - для чего? Всё просто - чем раньше вышли, тем дальше прошли, т.е. группа Дятлова могла проходить за день определённый километраж, и его
необходимо было подогнать инсценировщикам под определённое место. Вы, уверен, опять спросите - какое такое место?
Это место указано на обложке уголовного дела: район горы Отортен

Холатчахль можно вполне отнести к району горы Отортен. Не вижу противоречий.

Sher написал(а):

В этот район и планировалось изначально переместить группу Дятлова, под этот район старались "слепить" дату выхода, чтобы не возникло вопросов "Как они успели туда дойти?", но что то пошло не так, гору перепутали или метеоусловия не позволили и инсценировка была произведена на склоне другой горы с кучей "ляпов", кроме того группу Дятлова, теперь
необходимо было "задержать" на предполагаемом маршруте т.к. он сократился, для этого придумали лабаз, которого ни кто не видел. Все ошибаются, в том числе и гении.

Во первых - если Вы не в курсе - то заменить обложку - при глобальной инсценировке - проще простого. Это делают иногда - и в целях исправления помарок.

0

327

Zinzoldat написал(а):

Холатчахль можно вполне отнести к району горы Отортен. Не вижу противоречий.

Очень рад за Вас, продолжайте не видеть :glasses:

Zinzoldat написал(а):

Во первых - если Вы не в курсе - то заменить обложку - при глобальной инсценировке - проще простого. Это делают иногда - и в целях исправления помарок.

Согласен с Вами, инсценировщики сделали много помарок, но обложку не стали менять, видимо такой команды с верху не поступало.

0

328

Lanina написал(а):

Нормальный почерк, походный.

Да! мне тоже так видится :glasses: , но вот не понятно, как же Зина, так ровно пишет о будущем в прошедшем времени - мистика какая то...
Но! всё встаёт на свои места, если мы уберём исправления, кем то намеренно сделанные и увидим первоначальную, подлинную дату которую
поставила Зина на верху в левой страничке - 26.1.59 г.

0

329

Sher написал(а):

Но! всё встаёт на свои места, если мы уберём исправления, кем то намеренно сделанные и увидим первоначальную, подлинную дату которую
поставила Зина на верху в левой страничке - 26.1.59 г.

Стесняюсь спросить, а что встает на свои места? Можно, как говорится, в общих чертах?

0

330

Nau написал(а):

Стесняюсь спросить, а что встает на свои места? Можно, как говорится, в общих чертах?

Сам разбираюсь :glasses: ..дата исправлена, и прихожу к выводам, что в действительности Зина делала запись именно 26 января 1959 года.
Она описывает то, что уже произошло ранее.
Моё прошлое мнение о том, что инсценировщиков не интересовали записи до выхода на маршрут с 2го Северного, оказалось ошибочным.
Интересовали! :glasses:  Сроки необходимо было изменить. Читаем дальше дневник, анализируем, размышляем, рассуждаем  :smoke:

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!