Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!


Спасибо Зина!

Сообщений 391 страница 420 из 498

1

Приветствую всех участников форума!
Оригинальное название для версии, не правда ли? Почему Зина?..и за, что ей спасибо?
Скоро узнаете!
Но всё по порядку.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, создателей сайта , которые занимаются сбором и систематизацией  архивных  документов. Первоисточники помогают многим исследователям этой загадочной истории приблизиться к тайне и попытаться разгадать её. Спасибо!
Трагедией  группы Дятлова  серьёзно заинтересовался  весной текущего  года, после передачи про группу Дятлова «Пусть говорят», решил подробнее разузнать, а о чём вообще говорят-то  и так горячо спорят разные люди, когда  этой истории уже скоро  «стукнет» 55 лет.
Зашёл в интернет по теме  и был просто поражён тем, как я много пропустил. Оказалось, что гибель группы, очень активно обсуждается уже много  лет, а загадка остаётся загадкой.
Узнав, что в сети размещено  УД по факту гибели группы Дятлова, решил попытаться разгадать эту тайну о гибели молодых людей в том далёком 1959 году.
Прочитав и просмотрев различные материалы, версии и комментарии по теме, проведя анализ всей полученной  информации, пришёл к умозаключениям, что группа погибла в другом месте.
На склоне горы Холатчахль была произведена гениальная инсценировка   другими людьми, которая заключалась в установке палатки на склоне  горы и перемещение  тел туристов из группы Дятлова в районы опушки леса, кедра и ручья. Оказалось, что версия не популярная, а наоборот считается на некоторых форумах  бредовой. Например на  http://pereval1959.forum24.ru/ она помещена в Хранилище Ядрёных Отходов (Оно же помойка). Ну что же, каждый выбирает для себя свою версию и создав эту ветку,  мне хотелось бы попытаться приблизиться к разгадке этой тайны. Всех, в первую очередь тех, кто придерживается этой версии, прошу добавлять в тему свои наработки и результаты исследований. Будем  искать разгадку вместе.
Свою аналитику по версии, буду размещать по мере возможностей и времени. Все используемые
сканы документов с этого сайта и из других открытых  в интернете источников.
Итак: чтобы разгадать тайну трагедии произошедшей с группой Дятлова, необходимо ответить
на следующие вопросы:
1.Где?  Место трагедии
2.Когда? Время и дата трагедии
3.От чего? Что являлось «орудием»  приведшим к трагедии

Для начала запланированный маршрут Дятлова от п. 2й Северный до п. Вижай
( c датами хода и ночных стоянок по маршруту):
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 04.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 06.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 ход..
По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход.. стоянка в ночь на 10.02.59 ход…

Продолжение следует…

Как мы видим, для восхождения на две  вершины Отортен и Ойко-Чакур
по плану похода, выделялись сутки на каждую. Не многовато ли? Но если
учесть, что восхождение предусматривалось совершать на легке, т.е. со
строительством лабаза у подножия горы, перед восхождением и последующим
возвращением к нему с дальнейшей ночёвкой в том же месте, то вполне разумное
решение. На все действия по строительству нужно время, а световой день на
Урале зимой, очень короток.
Рассмотрим ещё один очень архиважный вопрос по обнаруженному лабазу.
О количестве продуктов, которые в нём были найдены.
http://s5.uploads.ru/RJ1A2.jpg
Это всего 54 кг продуктов. Плюс в палатке около 15 – 30  кг. Итого: 84 кг.
Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг
Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней
1200 х 10 = 12000 гр или 12 кг. на человека
12000 х 10 человек = 120000 гр. или 120 кг.
Посчитаем, сколько должно было остаться продуктов на 02.02.1959 г.
252 – 120 = 132 кг.
Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?
Теперь посчитаем до предполагаемой даты гибели по нашей версии т.е.
до 05.02.1959 г. Составит 14 дней
1200 х 14 = 16800 гр или 16 кг. 800 гр.  на человека
16800 х 10 = 168000 гр или 168 кг
252-168 = 84 кг
Данные расчёты доказывают, что ребята из группы Дятлова были живы, как минимум,
до 05.02.1959 года и питались взятыми в поход продуктами.

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.

Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Продолжение следует…

Давайте теперь обратимся к фотографиям из последнего похода группы Дятлова и дневнику Зинаиды Колмогоровой .
Из дневника явно вырваны страницы, это можно определить по характерным признакам.
( отмечено на фото красным)

http://s5.uploads.ru/t/nmbJi.jpg

http://s4.uploads.ru/t/rMAgm.jpg

Если посмотреть на это фото, то видно, дневник у Зины в руках явно имеет больше листов и возможно, она делает эту свою последнюю запись.

http://s4.uploads.ru/t/I8vnP.jpg

Последняя запись на правой странице :

http://s5.uploads.ru/t/MJUYa.jpg

"рить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"
Почему оставили  эту последнюю страницу?
Во первых: совпало окончание с полусловом с прошлой страницы.
Во вторых: самое главное – эта волшебная последняя фраза, написанная Зиной: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Эта фраза спасла последний листочек от уничтожения, т.к. слово лабаз, как воздух было нужно инсценировщикам.
Они не представляли, как можно будет в дальнейшем объяснить людям, что молодые здоровые спортсмены, преодолевающие за день 15 – 20 км., прошли за день всего 2,5 км. Необходимо было придумать – что их могло задержать. Придумали! Строительство
лабаза! И как, нельзя, кстати,  оказалась последняя фраза, написанная Зиной в своём дневнике.
Но! этот же маленький листочек , с парой последних строчек Зинаиды, явился и ключом к разгадке, т.к. фраза «…дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину» оказалась привязана к конкретному фото и  главное - плёнке, о чём другие люди не знали и не уничтожили последнюю запись в блокноте.
За эту запись ....Спасибо Зина!
Так вот, что мы видим на этих фото с плёнки:
Ребята  уже отрастили усы, а это возможно лишь на 7…9 день похода, который и сфотографирован. Это 5 февраля 1959 года!!!

http://s4.uploads.ru/t/a7qIk.jpg

http://s4.uploads.ru/t/qbYD2.jpg
В этот день они, по плану похода, должны встать на стоянку у подножия горы Ойка-Чахл, чтобы на следующее утро выйти на восхождение. Соответственно  перед восхождением им необходимо построить лабаз, о котором и пишет Зина в своём дневнике.
А куда же идёт группа Дятлова на фото.

http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/k6aju.jpg
http://s4.uploads.ru/t/z2asN.jpg

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте. Именно на Молебном камне, как известно находиться Гора Ойка-Чахл, идут они похоже, по реке Большая Тошемка, по своему маршруту, как и было запланировано.
Можете сравнить с современными фотографиями.
http://s4.uploads.ru/t/Xsudw.jpg
http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CMqP0.jpg

Первый и второй пункты тайны: Где? и Когда? – разгаданы!
Остался последний: От чего?

Продолжение следует…

Приветствую всех участников форума!

Генеральная концепция версии, о том, что на склоне горы Холат-Сяхыл (высота 1079) была проведена успешная инсценировка гибели группы Дятлова – остаётся прежней.

А вот,  предполагаемый маршрут группы Дятлова, в с вязи с новыми открытиями в дневнике Зины, пришлось с корректировать. При исследовании дневника Зины, натолкнулся на исправления, которые привели меня к потрясающим выводам. Далее объясню, почему и как родилась, и к каким выводам  привела, версия о задержке группы Дятлова на маршруте, но всё по порядку:

В дневнике Зины были обнаружены исправления дат:

http://s0.uploads.ru/QfFLZ.png
http://s0.uploads.ru/5lKD0.png

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».
Зина не могла так ошибиться, рядом с ней постоянно находились её друзья, у которых она
могла уточнить, какой в настоящее время месяц. Исправлять месяц январь на февраль она бы
не стала , значит, эти исправления сделал кто-то другой. Здесь возникает резонный вопрос:
Кто? и  главное, Зачем?  По версии инсценировки, кто дописывал понятно – инсценировщики. Одни работали в «поле», другие в кабинетах. Но вот зачем, кому-то дописывать на правильную цифру  месяца «1», не правильную цифру «2».
Ответ на этот вопрос только один: чтобы отвлечь, того, кто в дальнейшем будет читать, и изучать дневник, от другой цифры «2» в дневнике. Осталось найти эту цифру !
Просмотрев дневник, обнаруживается, вот эта страничка с датой,  в которой присутствует неисправленная цифра «2»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/158080519.7/0_6864b_cb4ac1a3_L.jpg

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой. Вы, конечно, удивлены и сразу же воскликните: «Этого не может быть!!! Как Зина могла оказаться 3 февраля 1959 на реке Ауспии?»  спокойствие, только спокойствие, ничего тяжёлого в руки не брать…читайте далее…

На эту дату меня навели, другие странички  из дневника Зины, вот эти:

http://s5.uploads.ru/t/hlOo9.jpg
http://s4.uploads.ru/t/8dExS.jpg

Что же сообщает нам Зина?
В остатке, своими словами, не дословно:

Мальчишки над чем то, или кем то, острят, шутят..
Сашка Колеватов испытывает,  какое то приспособление..
Без рюкзаков вчера идти было легче…
Идут очень медленно, обед только в 16 часов..
Игорь Дятлов очень злой…
Спала на дровах у печки..

Предполагаю, что у Людмилы в дневнике, которую отличал "острый язычок", было более подробно расписано,  про всё тоже самое , о чём пишет Зина. И прочитав записи Люды, мы бы сразу поняли, с чем столкнулись Дятловцы на своём пути, и как выкрутились из сложившейся ситуации. Людмила, в отличии от дипломатичной Зины, расписала всё без сантиментов, с искромётным юмором, в связи с этим, записи Людмилы изъяли.
Ну что же, по прошествии этих десятилетий, попробую я расшифровать то, о чём пишет Зина:

Игорь Дятлов, как руководитель похода, столкнулся с очень неприятной ситуацией, которые, периодически случаются в походах. Тяжело заболел один из членов группы, а именно – Юдин.
Другие ребята из группы, как и следовало ожидать, острят , шутят над сложившейся ситуацией и неприятной болезнью седалищного нерва у  Юдина.
  Игорю Дятлову не до шуток, группа в глуши, помощи ждать не от кого, связи нет, на руках больной, который не может передвигаться. И он принимает единственное, на тот момент, правильное решение – транспортировать Юдина обратно, как выражались девушки в «цивилизацию».
Саша Колеватов соорудил приспособление для транспортировки больного Юдина и они тронулись в обратный путь. Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной. Игорь Дятлов очень зол, весь график маршрута, летит к чертям! К вечеру они добираются до 41 квартала и Зина зашивает там палатку и спит не в палатке на дровах у печки, а в помещении у печки.
Игорь Дятлов доставив Юдина, даёт ему поручение, сообщить в Свердловске о том, что срок приезда группы в Свердловск смещается на 19 февраля 1959 года, он накидывает на срок похода 4 дня и возвращается с группой на маршрут. В итоге на реке Ауспия группа Дятлова оказывается, лишь 3.02.59 г. о чём и пишет Зина в своём дневнике........ммм, да!

Представляю, как сейчас смеются некоторые, обвиняя меня в очередных фантазиях.
Я признаться, с начала, тоже откинул эту гипотезу о возврате группы Дятлова, как бредовую, так как вот на этой странице:

http://s4.uploads.ru/t/Q2gRl.jpg

Зина пишет, что сегодня 29.1.59  Юрка именинник, и они идут сначала по Лозьве, а затем свернули на Ауспию. Всё на первый взгляд сходиться, и день рождения Юры Дорошенко, и направление маршрута.
Но решил всё-таки проверить страничку, и  обнаружил следующее:

http://s4.uploads.ru/t/3Rrb2.jpg

В  написанной дате, опять имеются исправления, теперь затирки. Цифра 1 появилась после
стирания цифры 2, но след давления на бумагу карандашом остался.
Тоже - самое, имеет место в слове «Юрка», оставшийся след от давления на бумагу карандашом
указывает, что там изначально была буква  «С»,  отметил красным:

http://s4.uploads.ru/t/Vmnj6.jpg

Цифра  «9» к цифре "2" дописана, если её убрать, в итоге мы получаем дату 2.2.59, но что это за буква «С»?
Всё очень просто, это начало имени Саша, и написано было  изначально:
“Сегодня Сашка именинник», этим именинником, являлся ни кто иной, как Семён Золотарёв, в народе просто Саша, именно у него 2.2.59 день рождения.

Итак, на основании новых исследований дневника Зины, представляю дополненный и расширенный:

Маршрут группы Дятлова 

г. Свердловск –(1 день) выход 23.01.59 - ход ..
г. Серов - (1 день) стоянка в ночь на 24.01.59 - ход ..
г.Ивдель - (1 день) стоянка в ночь на 25.01.59 - ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 26.01.59 - ход..
пос. 41 Квартал (2 дня) стоянка в ночь на 27.01.59 и в ночь на 28.01.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  29.01.59 –  в связи с болезнью Юдина  аварийная остановка и выход в обратном направлении – ход..
пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на 30.01.59 – ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..

далее по запланируемому  маршруту…обратно:

пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на  01.02.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  02.02.59 –ход..
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 02.02.59 стоянка в ночь на 03.02.59 - ход ..стоянка в ночь на 04.02.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  06.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 10.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 11.02.59 ход..
По Северной Тошемке  до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 12.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 13.02.59 ход.. стоянка в ночь на 14.02.59 ход…
Вижай-Полуночное  (1 день, машина)  15.02.59  - ход… стоянка в ночь на 16.02.59 ход…
На лыжах ( 2 дня ) выход 15.02.59 ход.. стоянка в ночь на 16.02.59 ход…17.02.59..ход
Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд) 17 или 18.02.59 стоянка в ночь на 18 или 19.02.59 – прибытие! Окончание похода…( должно было состояться)…
Появление Юдина в институте 19.02.59 c вопросом: «А что случилось?»  :question:

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова. Теперь обратим свой взор
на дневник Людмилы Дубининой, с ним также «поработали» инсценировщики.
Вот на этой страничке видно,  что цифру с обозначением времени грубо дописали,
да ещё и карандашом другой твёрдости.

http://s4.uploads.ru/t/Kf0oU.jpg

http://s5.uploads.ru/t/LXtid.jpg

Возникает вопрос, зачем? Всё просто:
Для того, чтобы обозначить, читающему этот дневник,  конкретное время прибытия.
Это  4.30 дня. На самом деле, группа Дятлова приехала на  41й Квартал намного позднее,
ближе к ночи с 26.01.59г. на 27.01.59 г., переночевав, на следующий день группа начала
готовиться к выходу на 2й Северный, но что то не «срослось» с лошадьми.
Дело в том, что рабочие в тот день 27 января 1959 года - отдыхали, так как им дали выходной, в честь начала XXI съезда КПСС и группа осталась на 41м Квартале, ещё на одну ночь. Выходной день они посвятили закупкам продуктов в местном магазинчике, распределению груза из рюкзака Юдина,  между своими рюкзаками, написанию дневников, просмотрам фильмов ( по общему чистому времени просмотра, на фильмы потрачено  около 5ти ! часов).
28 января 1959 года, они с утра стали готовиться к выходу на 2й Северный посёлок.
http://s5.uploads.ru/t/UbxnN.jpg

Людмила пишет:
28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°)
Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

В дневнике Людмилы написано только про  минералы для коллекции, за которыми ходили
Юра Юдин, Коля Тибо и Юра Дорошенко. Ни о каком хлебе, ни слова. И ходили они за минералами, в посёлке 41й Квартал, что и демонстрируют на камеру.

http://s4.uploads.ru/t/yV8hl.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n6Hsk.jpg

Хлеб - очередная выдумка !

Запись Людмилы ошибочно соотносят по времени, с записью Зины,
да, у Зины тоже есть запись в дневнике:

"...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. "

Но это она пишет про посёлок 2й Северный, где только один Юдин взял образец породы и был запечатлен на фото. Кроме того, Людмила пишет про пирит и прожилки кварца, а Зина, кроме пирита, ещё про халькопирит, а это разные минералы.

Ну что же, одной загадкой в этой истории стало меньше, показания Ряжнева  Георгия Ивановича  и Дряхлых Михаила Тимофеевича, плюс записи из дневника Людмилы, доказывают, что группа
Дятлова вышла на 2й Северный посёлок  28 января 1959 года.

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова.
По версии, Людмила Дубинина сделала свою запись 28 января 1959 года в п. 41й Квартал, дальнейшие её записи изъяты. Посмотрим, что напечатано про эту дату, в так называемом, общем дневнике группы, который имеется в УД.
http://s6.uploads.ru/t/R0wgA.jpg

Первые абзацы, практически точная копия с рукописного  личного дневника Людмилы, а дальше:
Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва.
Посмотрите , как точно указано время, хотя ничего удивительного. В группе у некоторых ребят были с собой часы, к примеру у Николая Тибо-Бриньоль.  Вот фото  с п.2й Северный, где он лежит
на снегу, в шапочке Юдина, и всем своим видом изображает, что то типа: «А давайте вместо Юрки: Я не пойду в поход!...лучше Вы меня, вот в таком лежачем положении - потащите!»
http://s7.uploads.ru/t/8aPAT.jpg
На левом запястье просматриваются Колины часы «Победа», видимо примерно такие:
http://s6.uploads.ru/t/uNj21.jpg
http://s6.uploads.ru/t/jqfZ0.jpg

Попробуем  рассмотреть, какое же время они показывают?

http://s6.uploads.ru/t/lu6QG.jpg
http://s7.uploads.ru/t/1RhQz.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jHYaz.jpg
Поразительно, но уже без трёх минут двенадцать, а Коля никуда вверх по Лозьве не спешит.
Выходит, запись в общем дневнике, с указанием времени выхода на маршрут – очередная «липа».

Продолжение следует...

С учётом последних исследовательских вопросов, возникших у меня и некоторых участников форума, на скорую руку нарисовал, альтернативный маршрут группы Дятлова. Стоянок в ходе поисков, было найдено всего - две! Обозначил на карте.
Последняя запись Зины в блокноте:

"На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

Слово "сегодня" во фразе, можно понимать буквально, т.е. сделанную в дату записи 30го января, во второй половине дня, далее обрыв записи и огромный знак вопроса??? А дошли ли они до перевала? Если ранее была версия, что ГД переместили обратно, на пройденный группой маршрут, то с учётом последних умозаключений, получается, что ГД переместили далее по планируемому маршруту. Чтобы скрыть это перемещение до точки, до которой они не дошли, и не могли дойти физически до 30го января, дату выхода на маршрут  "замылили" и переправили на один день назад с  29го на 28е. Первую часть маршрута, от Вижая до 2го Северного нарисую позже.

http://sd.uploads.ru/t/R90o5.jpg

Продолжение следует...

Итак, уважаемые участники форума, как и обещал,  размещаю карту альтернативного маршрута группы Дятлова от п. Вижай до места....может быть гибели? :question:
Смысл, чьей - то предполагаемой "игры" с датами, описан выше. Группу Дятлова, необходимо было отправить со 2го Северного до перевала, т.е. до официального места находки тел, не позднее 28 января 1959 года, иначе ГД, просто напросто, не успевала дойти в эту точку к последней дате и записи Зины в дневнике. Для создания иллюзии выхода со 2го Северного 28го января, а не так как на самом деле - 29го января, были проведены манипуляции с дневниками. У Люды из дневника вырваны листы, у Зины перевёрнуты, обсуждалось здесь:ПроколЫ
Всё делалось с одной целью, показать, что от п. 41й Квартал группа Дятлова шла один день 27го января и на следующий день 28го января, вышла на маршрут. Но ГД от 41го Квартала  до 2го Северного шла не один день, а два!!! :O
27го января они вышли с 41го Квартала и действительно их рюкзаки повезли на лошади, а они пошли на лыжах, но они дошли в этот день лишь до п.Ушма, вернее сказать до его зачаточного состояния строительства. На фото которые нам всем известны, не п. 41 Квартал т.к. на них не видны столбы с электропроводами, а п.41й был электрифицирован. Дойдя до Ушмы, группа Дятлова заночевала там и на следующий день пошла уже с рюкзаками На лыжах,  т.к. лошадь была чем-то или кем-то загружена и пошла на 2й Северный 28го января.На следующий день, 29го января ГД переночевав в посёлке 2 й Северный, вышла на свой маршрут.

http://se.uploads.ru/t/Q6gSG.png

Если это действительно так, то трагедия произошла примерно в этом квадрате:
http://se.uploads.ru/t/MEvtJ.jpg

Там имеется интересный участок:
http://se.uploads.ru/t/efoI2.jpg

Что же там так горело?
http://se.uploads.ru/t/NyvSr.jpg

Отредактировано Sher (2014-09-07 18:56:37)

+4

391

Pepper написал(а):

Она говорила, что цвет был обычный для трупов

Кто она? И Кто говорил против ее слов?

Zinzoldat написал(а):

И судмедэксперт совершенно мне точно сказал

Zinzoldat написал(а):

нужно консультироваться со специалистами. А не носить ненужные слухи

Дорогой, но не знакомый мне друг. Мы пытаемся найти истинную причину трагедии?

0

392

Zinzoldat написал(а):

расширенных зрачках

Я, да ладно обо мне. Про расширенные зрачки?...

0

393

Pepper написал(а):

Она говорила, что цвет был обычный для трупов. Полагаю, у нее для этого был достаточный опыт общения с трупами.
Кому из них двоих Вы не верите?

Вы имеете ввиду Солтер? Я разумеется ей не верю на 100 %. Поисковики говорят, что тела были неестественного цвета. И это тела после трехнедельной заморозки...

0

394

Zinzoldat написал(а):

А я знаю. И судмедэксперт совершенно мне точно сказал - необычный цвет у мороженных трупов - явление обычное. А для тех, кто таких тел не видел - видится необычный цвет тел. И прежде чем разносить слухи об отравлении, расширенных зрачках нужно консультироваться со специалистами. А не носить ненужные слухи

Имеется такое воспоминание начальника Иванова, о цвете тел погибших:

Е.Ф.Окишев вспоминает:

- Да, цвет был необычный. Иванов мне про то докладывал. Уж он, фронтовик и криминалист, повидал множество замерзших людей. Но не видел подобного.

0

395

Sher написал(а):

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».

Sher написал(а):

Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так   3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой.

Вы это всё серьезно...?  o.O
Или ..это пародия на кого-то ?  :huh:

0

396

KAMA написал(а):

Вы это всё серьезно...?   Или ..это пародия на кого-то ?

А я предупреждал, что у некоторых будет шок :idea:  :surprise:
Так опровергайте! Можете предложить, например, боевой листок "Вечерний Отортен" напечатанный на печатной машинке, если у Вас
имеются другие материалы, предлагайте! Рассмотрим :glasses: , но воспоминания Юдина не предлагать, я им не верю :smoke:

0

397

Nau написал(а):

Кто она?

Как, Вы и этого не знаете?  :confused: Так вы сначала разберитесь, кто есть кто в истории дятловцев, прежде чем спорить.

Nau написал(а):

Я разумеется ей не верю на 100 %. Поисковики говорят, что тела были неестественного цвета

Ну разумеется, студенты-политехники и солдаты-срочники видели больше трупов, чем медсестра больницы Ивдельлага. Что она может понимать в трупах!

Отредактировано Pepper (2013-08-24 20:17:32)

0

398

НикитА написал(а):

Вот если бы Ваша версия оказалась действительно истиной, то в неё прекрасно вписывается поведение Юдина "по-жизни" - он считает себя виновным за возврат группы с маршрута и тем самым продление сроков, а ещё если симуляция болезни (а может и нет). Если бы они не вернулись..."проскочили"-бы смертельный участок..

Согласен с Вами, никто не мог знать, в том числе Юдин, о том, что случиться - это трагическое форсмажорное происшествие.
Считаю, с Юдина взяли подписку о неразглашении, и он свои обязательства выполнил. Отсутствие семьи, объясняю тем же, он свою тайну, один, забрал с собой...  :smoke:

Отредактировано Sher (2013-08-24 20:29:55)

0

399

Pepper написал(а):

прежде чем спорить.

Я совсем не спорщик, Вы меня увольте задним числом. Я составляю картину для себя, ни с кем делиться не собираюсь. Сейчас осколки из моих слов легли в "неопровержимые" версии. Осталось еще с телами разобраться, тело того же Кривонищенко в 169 см втиснуть.

0

400

Sher написал(а):

Имеется такое воспоминание начальника Иванова, о цвете тел погибших:

Окишев газете КП? Очень занимательно. Тогда, если Вы принимаете эти свидетельства извольте принять и это:
Биенко:

"- Прокурор-криминалист Лев Никитич Иванов был молодой, умный и честный. Как только поступили первые вести о трагедии с группой Дятлова, он привлек меня к своей работе. С места трагедии Иванов прислал мне в Свердловск самолетом первую же найденную фотопленку из фотоаппарата Юрия Кривонищенко. Ее надо было срочно проявить, и я проявил ее за ночь в своей квартире и отпечатал с нее фотографии последнего дня группы - от утренних веселых сборов до вечерней установки палатки в штормовых условиях. Правда, немного поторопился, плохо промыл бумагу, и теперь фотографии пожелтели.
- Удивительно! Почему Иванов доверил проявить пленку вам, студенту, а не специалистам-криминалистам?
- Не знаю. Наверное, он мне доверял. А во-вторых, спешил увидеть - что там, на фотографиях? Возможно, что тогда выходные были, их ведомственная фотолаборатория не работала. Еще Иванов доверил мне перед своим вылетом на место трагедии разобраться с некоторыми газетными публикациями об НЛО. Такие сообщения появились в иных газетах северных районов Свердловской области, в том числе в крупной газете «Тагильский рабочий». Позже, когда Иванов вернулся в Свердловск, он дополнительно запросил отделения милиции и метеослужбы пояснить ситуации с НЛО, которые наблюдались в период, близкий к 1 февраля 1959 года, то есть к дате гибели группы. Но никто ничего пояснить не мог. Иванов даже писал в Министерство обороны СССР: не являлись ли яркие летающие шары, про которые рассказывали очевидцы, боевыми или космическими ракетами, или еще какими летательными аппаратами? Послал запрос и не надеялся на ответ. Но ответ пришел быстро, буквально через пару недель. Чему Иванов был страшно удивлен. В нем было написано, что никаких запусков ни в этот район, ни в этом районе не производилось" (Комсомольская правда)

И никакие аргументы я не принимаю. Либо принимайте за достоверные оба свидетельства либо ни одного

0

401

Sher написал(а):

но воспоминания Юдина не предлагать, я им не верю

Тогда что опровергать?  :glasses:

0

402

Nau написал(а):

Я составляю картину для себя, ни с кем делиться не собираюсь.

О, я это уже читал много раз.
Очень распространенный штамп, к которому прибегают, как только становится нечем аргументировать свои слова.
И при этом упускают из виду, что они на открытом форуме, а не у себя в блоге. И что пока им особо не возражали - они не имели ничего против обмена мнениями. Но как только прижало - тут же резко вспоминают, что они "только для себя".  :D

0

403

Pepper написал(а):

О, я это уже читал много раз.
Очень распространенный штамп, к которому прибегают, как только становится нечем аргументировать свои слова.

Чем я провинился?

0

404

Pepper
Есть вопросы ко мне? Озвучьте, если пока нет вопросов, то я тихонько буду читать дальше...

0

405

Zinzoldat написал(а):

Окишев газете КП? Очень занимательно. Тогда, если Вы принимаете эти свидетельства извольте принять и это:Биенко:

Не понял, как это соотносится к воспоминаниям Окишева Е.Ф. об мнении Иванова о цвете тел :glasses:

Zinzoldat написал(а):

Тогда что опровергать?

Вы правы, правду опровергнуть очень тяжело, так как: "Правда всегда одна" (с) :smoke:

Отредактировано Sher (2013-08-24 23:05:26)

0

406

Про Окишева - это конечно свежее, но что-то в бумагах и воспоминаниях его раньше не встречалось.

Более того, есть подробный анализ Vietnamka по должностным лицам и другим непоняткам УД. Отличная аналитическая работа!
Тему можно почитать тут - http://taina.li/forum/index.php?topic=1946.0
Окишева там тоже не фигурирует. Но, раз человек сам заявился (или КП его нашла и раскрутила), то почему бы и не верить...  :rolleyes:

Лично я бы, вот, еще парочку "сюникаевых" поискал. Очень интересно, что они рассказывают... Похоронить все версии, называется. А, также все наши представления о том, что было, куда шли, когда и где погибли. Но, человек реальный рассказывает. А, не тот, кто не был никогда у кедра, а потом путает трупы, а потом рассказывает про одеяло, а потом ничего не помнит потому что заболел и был отправлен... И, это не один человек, а несколько, ИМХО.

ЗЫ. А, потом их не допросили вообще, в довершение! Я не сторонник версии Кизилова, но версия с затаптыванием следов и уничтожением того, что уже было обнаружено мне нравится все больше. Пашину поручили туда отправить группу Слобцова. И, поручили потому, что он там уже был и знал куда надо послать Слобцова и Шаравина. Не знаю, писать "ИМХО" или нет...? Не я один так думаю.

Отредактировано Belfanio (2013-08-25 00:46:52)

0

407

Sher написал(а):

Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной.

Фонтан прорвало и он забил в полную силу.

....Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой.
Жаль, конечно, нам расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь....
....Вышли в 11.45. Идем вверх по реке Лозьва. Каждый торит тропу по 10 минут....

Sher, как вы здесь вывернетесь?
Я понимаю, что вы не опять понимаете мой вопрос, поэтому задам еще один наводящий - кто в группе Дятлова был дебильный?
Если никто - то ответ опять падает на автора версии.

Если опять не понимаете о чем я то - зачем им торить тропу, если вернуть Юдина можно обратно по дороге, по которой лошадь и привезла их вещи?

Едем дальше (выявляем инсценировщиков) -

....из 10 туристов увезенных на 2 северный рудник один на второй день вернулся обратно...

...На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу....

Вот, два инсценировщика выявлены.
Ибо вы их смело и беспощадно разоблачили железной логикой - ...соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной...

А вот Sher сенсация!!!! -

Говорит Юдин - Я же покинул группу в тот день, когда они начинали свой путь на лыжах из поселка Северный.....

Третий, и самый беспощадный инсценировщик тоже выявлен!!!

Посмотрите как он ловко маскируется на фото, как ловко симулирует лежачего больного  -

http://s5.uploads.ru/tL3wX.jpg

Ну и самый ваш прокол Sher:

- ЗАЧЕМ ИМ ВСЕМ ИДТИ НАЗАД???

- ЗАЧЕМ ИМ ВСЕМ ВОЛОКТИ НАЗАД ТЯЖЕЛЫЕ РЮКЗАКИ???

- КОМУ ОНИ ПЕРЕДАЛИ ЛЕЖАЧЕГО ЮДИНА и КАК ЛЕЖАЧИЙ ЮДИН ДОБРАЛСЯ ДО ДОМА???

з/ы

Опять я за вас проделываю самую сложную работу.
Sher, давайте хоть чуть чуть начинайте шевелить остатками того, что у вас там есть.
Не могу же я без конца помогать вам.

Отредактировано nordserg (2013-08-25 03:26:37)

0

408

Belfanio написал(а):

А, не тот, кто не был никогда у кедра, а потом путает трупы, а потом рассказывает про одеяло, а потом ничего не помнит потому что заболел и был отправлен... И, это не один человек, а несколько, ИМХО.

Вот это и странно.

Belfanio написал(а):

Пашину поручили туда отправить группу Слобцова. И, поручили потому, что он там уже был и знал куда надо послать Слобцова и Шаравина. Не знаю, писать "ИМХО" или нет...?

Тут такой вопрос, кто мог поручить Пашину вывести студентов на палатку?

nordserg написал(а):

поэтому задам еще один наводящий - кто в группе Дятлова был дебильный?
Если никто - то ответ опять падает на автора версии.

Вы бы притормозили...

0

409

Zinzoldat написал(а):

- Удивительно! Почему Иванов доверил проявить пленку вам, студенту, а не специалистам-криминалистам?
- Не знаю. Наверное, он мне доверял.

Вы сами в это верите? Иванов в 1959 году, вынул пленки из фотоаппарата и отдал ее студенту, при этом весь город гудел. Одно из важнейших возможных доказательств, Иванов передает малознакомому студенту для проявки? Иванова тогда погнали бы из органов, не то что поганой метлой, а еще и с записью в книжке...

0

410

nordserg написал(а):

Фонтан прорвало и он забил в полную силу.
            ....Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой. Жаль, конечно, нам расставаться, особенно нам с Зиной, но ничего не поделаешь.... ....Вышли в 11.45. Идем вверх по реке Лозьва. Каждый торит тропу по 10 минут....
            Sher, как вы здесь вывернетесь?Я понимаю, что вы не опять понимаете мой вопрос, поэтому задам еще один наводящий - кто в группе Дятлова был дебильный?Если никто - то ответ опять падает на автора версии.
            Если опять не понимаете о чем я то - зачем им торить тропу, если вернуть Юдина можно обратно по дороге, по которой лошадь и привезла их вещи?

В группе Дятлова дебильных не было, также как глухих и слепых. Они бы меня точно давно поняли, так как я уже неоднократно просил
не представлять мне в качестве доказательства, напечатанный общий дневник группы. Этот дневник - фантазия инсценировщиков! Не более того! Вы то наконец меня поняли? :tired:

nordserg написал(а):

Едем дальше (выявляем инсценировщиков) -
            ....из 10 туристов увезенных на 2 северный рудник один на второй день вернулся обратно...
            ...На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу....

1. Прошу обратить внимание на фразу: "...один на второй день...", не на следующий день, а на второй!
2. Прошу обратить внимание на фразу: "...через некоторое время появился один турист...", "через некоторое время"- понятие растяжимое, не правда ли, и этот один турист - точно Юдин?

nordserg написал(а):

А вот Sher сенсация!!!! -
            Говорит Юдин - Я же покинул группу в тот день, когда они начинали свой путь на лыжах из поселка Северный.....

...лукавит :no:

Отредактировано Sher (2013-08-25 07:52:56)

0

411

Sher написал(а):

Не понял, как это соотносится к воспоминаниям Окишева Е.Ф. об мнении Иванова о цвете тел

Источник публикации один. А значит свидетельства равноценны так?

0

412

Sher написал(а):

ы правы, правду опровергнуть очень тяжело, так как: "Правда всегда одна" (с)

Тяжелее всего опровергнуть фантазию.

0

413

Sher написал(а):

Имеется такое воспоминание начальника Иванова, о цвете тел погибших:

Так как Вы в который раз только поболтали на тему цвета кожи у погибших приведу Вам второе мнение, на этот раз другого судмедэксперта В.И. Лысого:

О цвете кожи. Он обусловлен оледенением, оттаиванием и начавшимся гниением. При этом имеется еще и такая вещь, как "проявление". Что это значит? В лесу у промёрзшего трупа кожа лица только плотная, но чистая, без изменений. А после оттаивания лицо не узнаваемо. Оно может иметь почти все цвета радуги, но больше такого, что называется, серо-буро-малинового. Затем имеются подсохшие участки коричневого цвета с западениями, где кожа прилегает к костным образованиям. Затем ссадины – точечные, линейные и др. И почему такое разноцветье? А вот почему. При жизни у нас два цвета крови. Алая – артериальная и тёмно-красная – венозная. А загнивающая кровь зависит от превращения гемоглобина в гематоседирин, гематопорфирин и ещё десяток всяких разных -инов. И каждый из них имеет свой цвет. Т.о. разница цветов и, вообще, наличие необычного цвета кожи у промерзшего, а потом размороженного тела являются естественными и не свидетельствуют ни о чем особенном.

Спрошу еще раз - у Вас есть обратные мнения специалистов? Если нет - то на чем вообще обоснованы Ваши выводы о необычном цвете кожи погибших? Вы очень любите пропускать вопрос мимо себя - и Вы уже много раз это продемонстрировали. На этот раз что скажете?

0

414

НикитА написал(а):

Это темаSher, раздражает чем-то?

Естественно.
Любого нормального человека с чистой душой будет раздражать глумление над погибшими.
Делание из них полудурков и клоунов.

Людей с мелкой душонкой - нет, не раздражает совершенно.

0

415

Lanina написал(а):

Интересно, а как В.И. Лысый объяснил почему только кожные покровы тех участков тела, которые были открыты приобрели багровые, буро-лиловые, лилово-красные и синюшно-красноватые цвета?

В СМЭ этого не указано

0

416

Sher написал(а):

Этот дневник - фантазия инсценировщиков!

Странно, что фантазия инсценировщиков так точно совпала со всеми показаниями посторонних людей.
Может это не инсценировщиков, а ваша очередная фантазия?"

Sher написал(а):

Прошу обратить внимание на фразу: "...один на второй день...", не на следующий день, а на второй!

Ну вы блин даете Sher.
Конечно же на второй.
Всё делал по чоткому плану инсценировщиков.

Юдин - говорят инсценировщики - мы инсценируем дневник спасибозины, так ты уж не подведи, на второй день приди.
Есть товарищ младший майор - отвечает Юдин - задержусь на второй денек. Только надо чтобы Зина это в дневнике написала и жители поселка подтвердили.
Подтвердят Юдин, подтвердят ... - недобро усмехаясь сказали инсценировщики...
Я задержу их! - Юдин чотко по уставному повернулся, и бросился в спорттклуб.

И вот поди ж ты - всё вышло по их плану:

27.1.59 г.

Лошадь идет медленно. Как приятно идти без рюкзаков....

28 января

....Юрка Юдин сегодня уезжает обратно домой....

И вот тут то Sher делает открытие:

Sher написал(а):

Прошу обратить внимание на фразу: "...один на второй день...", не на следующий день, а на второй!

Ура! Ура! Ура!
А что "ура" то?
А то "ура", что Sher впервые неотразимой логикой доказал, что если взять 27-е число, и прибавить 28-е число, то что бы вы думали получится?
Никогда не догадаетесь!
А Sher дедуктивным методом вычислил - да это ж 2 дня!!!!       

Sher написал(а):

2. Прошу обратить внимание на фразу: "...через некоторое время появился один турист...", "через некоторое время"- понятие растяжимое, не правда ли, и этот один турист - точно Юдин?

Эх... Sher...
Какое страшное не знание материала...

...Один из туристов положил в вещевой мешок породу керна от выработок бурения и попросил меня отвезти это на 41 км. В то же время он сказал, чтобы я обратно ехал тихо, а он меня догонит, так как он не мог идти в поход дальше по болезни, у него заболела нога....
...Я выехал с поселка примерно около 10 часов утра, туристы остались там. На 41 км приехал около трех часов дня и через некоторое время появился один турист, который собрал породу....

Мда Sher...
Похоже вы строите свою версию вообще не зная материала.
По другому говоря - исключительно фонтанируя ложью. 

Sher написал(а):

...лукавит

Я думаю Sher вам не стоит быть в пределах 100 м от людей знающих Юдина.
По русски говоря - можно по сусалам получить.

0

417

Да, Sher.... всё хочу вас спросить...
Только не обижайтесь пожалуйста.
Но есть веский повод для этого вопроса.

Sher... вы случайно не женщина?
Уж больно логика похожа.
Точнее её полное отсутствие.

0

418

nordserg написал(а):

Я думаю Sher вам не стоит быть в пределах 100 м от людей знающих Юдина.
По русски говоря - можно по сусалам получить.

Надо бы Шера с господином Кизиловым познакомить вот что

0

419

Sher написал(а):

Так опровергайте!

Sher написал(а):

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».

Цифра 1 так исправлена на цифру 2 , что видно только цифру 1 ? Кто ж так неумело исправлял?

Sher написал(а):

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59цифру «ноль» дописал кто-то другой.

http://s5.uploads.ru/9UaML.jpg
Здесь между  цифрой 3(день) и цифрой 2(месяц)  столько места,что можно пять смайликов "дописать" , по-Вашему Зина специально для "инсценировщика" такой пропуск ...в смысле столько места оставила ?  :|
************
П.С.
" т.к. до 30.2.59 Зина не дожила" (с)

А кто -нибудь вообще может сказать , что ..отмечал дату 30.02. любого года ? :question:

Отредактировано KAMA (2013-08-25 18:02:53)

0

420

KAMA написал(а):

Здесь между  цифрой 3(день) и цифрой 2(месяц)  столько места,что можно пять смайликов "дописать" , по-Вашему Зина специально для "инсценировщика" такой пропуск ...в смысле столько места оставила ?

Боюсь, что Шер не замедлит включить это в цепочку доказательств инсценировки. Конечно специально. А может - Юдин ей так перед сходом с маршрута сказал.
Извините Шер - что допустил такие выпады в вашу сторону - честно не со зла. Просто любая версия инсценировки это путь в никуда, путь безграничной фантазии

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!