Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!


Спасибо Зина!

Сообщений 421 страница 450 из 498

1

Приветствую всех участников форума!
Оригинальное название для версии, не правда ли? Почему Зина?..и за, что ей спасибо?
Скоро узнаете!
Но всё по порядку.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, создателей сайта , которые занимаются сбором и систематизацией  архивных  документов. Первоисточники помогают многим исследователям этой загадочной истории приблизиться к тайне и попытаться разгадать её. Спасибо!
Трагедией  группы Дятлова  серьёзно заинтересовался  весной текущего  года, после передачи про группу Дятлова «Пусть говорят», решил подробнее разузнать, а о чём вообще говорят-то  и так горячо спорят разные люди, когда  этой истории уже скоро  «стукнет» 55 лет.
Зашёл в интернет по теме  и был просто поражён тем, как я много пропустил. Оказалось, что гибель группы, очень активно обсуждается уже много  лет, а загадка остаётся загадкой.
Узнав, что в сети размещено  УД по факту гибели группы Дятлова, решил попытаться разгадать эту тайну о гибели молодых людей в том далёком 1959 году.
Прочитав и просмотрев различные материалы, версии и комментарии по теме, проведя анализ всей полученной  информации, пришёл к умозаключениям, что группа погибла в другом месте.
На склоне горы Холатчахль была произведена гениальная инсценировка   другими людьми, которая заключалась в установке палатки на склоне  горы и перемещение  тел туристов из группы Дятлова в районы опушки леса, кедра и ручья. Оказалось, что версия не популярная, а наоборот считается на некоторых форумах  бредовой. Например на  http://pereval1959.forum24.ru/ она помещена в Хранилище Ядрёных Отходов (Оно же помойка). Ну что же, каждый выбирает для себя свою версию и создав эту ветку,  мне хотелось бы попытаться приблизиться к разгадке этой тайны. Всех, в первую очередь тех, кто придерживается этой версии, прошу добавлять в тему свои наработки и результаты исследований. Будем  искать разгадку вместе.
Свою аналитику по версии, буду размещать по мере возможностей и времени. Все используемые
сканы документов с этого сайта и из других открытых  в интернете источников.
Итак: чтобы разгадать тайну трагедии произошедшей с группой Дятлова, необходимо ответить
на следующие вопросы:
1.Где?  Место трагедии
2.Когда? Время и дата трагедии
3.От чего? Что являлось «орудием»  приведшим к трагедии

Для начала запланированный маршрут Дятлова от п. 2й Северный до п. Вижай
( c датами хода и ночных стоянок по маршруту):
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 04.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 06.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 ход..
По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход.. стоянка в ночь на 10.02.59 ход…

Продолжение следует…

Как мы видим, для восхождения на две  вершины Отортен и Ойко-Чакур
по плану похода, выделялись сутки на каждую. Не многовато ли? Но если
учесть, что восхождение предусматривалось совершать на легке, т.е. со
строительством лабаза у подножия горы, перед восхождением и последующим
возвращением к нему с дальнейшей ночёвкой в том же месте, то вполне разумное
решение. На все действия по строительству нужно время, а световой день на
Урале зимой, очень короток.
Рассмотрим ещё один очень архиважный вопрос по обнаруженному лабазу.
О количестве продуктов, которые в нём были найдены.
http://s5.uploads.ru/RJ1A2.jpg
Это всего 54 кг продуктов. Плюс в палатке около 15 – 30  кг. Итого: 84 кг.
Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг
Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней
1200 х 10 = 12000 гр или 12 кг. на человека
12000 х 10 человек = 120000 гр. или 120 кг.
Посчитаем, сколько должно было остаться продуктов на 02.02.1959 г.
252 – 120 = 132 кг.
Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?
Теперь посчитаем до предполагаемой даты гибели по нашей версии т.е.
до 05.02.1959 г. Составит 14 дней
1200 х 14 = 16800 гр или 16 кг. 800 гр.  на человека
16800 х 10 = 168000 гр или 168 кг
252-168 = 84 кг
Данные расчёты доказывают, что ребята из группы Дятлова были живы, как минимум,
до 05.02.1959 года и питались взятыми в поход продуктами.

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.

Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Продолжение следует…

Давайте теперь обратимся к фотографиям из последнего похода группы Дятлова и дневнику Зинаиды Колмогоровой .
Из дневника явно вырваны страницы, это можно определить по характерным признакам.
( отмечено на фото красным)

http://s5.uploads.ru/t/nmbJi.jpg

http://s4.uploads.ru/t/rMAgm.jpg

Если посмотреть на это фото, то видно, дневник у Зины в руках явно имеет больше листов и возможно, она делает эту свою последнюю запись.

http://s4.uploads.ru/t/I8vnP.jpg

Последняя запись на правой странице :

http://s5.uploads.ru/t/MJUYa.jpg

"рить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"
Почему оставили  эту последнюю страницу?
Во первых: совпало окончание с полусловом с прошлой страницы.
Во вторых: самое главное – эта волшебная последняя фраза, написанная Зиной: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Эта фраза спасла последний листочек от уничтожения, т.к. слово лабаз, как воздух было нужно инсценировщикам.
Они не представляли, как можно будет в дальнейшем объяснить людям, что молодые здоровые спортсмены, преодолевающие за день 15 – 20 км., прошли за день всего 2,5 км. Необходимо было придумать – что их могло задержать. Придумали! Строительство
лабаза! И как, нельзя, кстати,  оказалась последняя фраза, написанная Зиной в своём дневнике.
Но! этот же маленький листочек , с парой последних строчек Зинаиды, явился и ключом к разгадке, т.к. фраза «…дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину» оказалась привязана к конкретному фото и  главное - плёнке, о чём другие люди не знали и не уничтожили последнюю запись в блокноте.
За эту запись ....Спасибо Зина!
Так вот, что мы видим на этих фото с плёнки:
Ребята  уже отрастили усы, а это возможно лишь на 7…9 день похода, который и сфотографирован. Это 5 февраля 1959 года!!!

http://s4.uploads.ru/t/a7qIk.jpg

http://s4.uploads.ru/t/qbYD2.jpg
В этот день они, по плану похода, должны встать на стоянку у подножия горы Ойка-Чахл, чтобы на следующее утро выйти на восхождение. Соответственно  перед восхождением им необходимо построить лабаз, о котором и пишет Зина в своём дневнике.
А куда же идёт группа Дятлова на фото.

http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/k6aju.jpg
http://s4.uploads.ru/t/z2asN.jpg

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте. Именно на Молебном камне, как известно находиться Гора Ойка-Чахл, идут они похоже, по реке Большая Тошемка, по своему маршруту, как и было запланировано.
Можете сравнить с современными фотографиями.
http://s4.uploads.ru/t/Xsudw.jpg
http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CMqP0.jpg

Первый и второй пункты тайны: Где? и Когда? – разгаданы!
Остался последний: От чего?

Продолжение следует…

Приветствую всех участников форума!

Генеральная концепция версии, о том, что на склоне горы Холат-Сяхыл (высота 1079) была проведена успешная инсценировка гибели группы Дятлова – остаётся прежней.

А вот,  предполагаемый маршрут группы Дятлова, в с вязи с новыми открытиями в дневнике Зины, пришлось с корректировать. При исследовании дневника Зины, натолкнулся на исправления, которые привели меня к потрясающим выводам. Далее объясню, почему и как родилась, и к каким выводам  привела, версия о задержке группы Дятлова на маршруте, но всё по порядку:

В дневнике Зины были обнаружены исправления дат:

http://s0.uploads.ru/QfFLZ.png
http://s0.uploads.ru/5lKD0.png

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».
Зина не могла так ошибиться, рядом с ней постоянно находились её друзья, у которых она
могла уточнить, какой в настоящее время месяц. Исправлять месяц январь на февраль она бы
не стала , значит, эти исправления сделал кто-то другой. Здесь возникает резонный вопрос:
Кто? и  главное, Зачем?  По версии инсценировки, кто дописывал понятно – инсценировщики. Одни работали в «поле», другие в кабинетах. Но вот зачем, кому-то дописывать на правильную цифру  месяца «1», не правильную цифру «2».
Ответ на этот вопрос только один: чтобы отвлечь, того, кто в дальнейшем будет читать, и изучать дневник, от другой цифры «2» в дневнике. Осталось найти эту цифру !
Просмотрев дневник, обнаруживается, вот эта страничка с датой,  в которой присутствует неисправленная цифра «2»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/158080519.7/0_6864b_cb4ac1a3_L.jpg

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой. Вы, конечно, удивлены и сразу же воскликните: «Этого не может быть!!! Как Зина могла оказаться 3 февраля 1959 на реке Ауспии?»  спокойствие, только спокойствие, ничего тяжёлого в руки не брать…читайте далее…

На эту дату меня навели, другие странички  из дневника Зины, вот эти:

http://s5.uploads.ru/t/hlOo9.jpg
http://s4.uploads.ru/t/8dExS.jpg

Что же сообщает нам Зина?
В остатке, своими словами, не дословно:

Мальчишки над чем то, или кем то, острят, шутят..
Сашка Колеватов испытывает,  какое то приспособление..
Без рюкзаков вчера идти было легче…
Идут очень медленно, обед только в 16 часов..
Игорь Дятлов очень злой…
Спала на дровах у печки..

Предполагаю, что у Людмилы в дневнике, которую отличал "острый язычок", было более подробно расписано,  про всё тоже самое , о чём пишет Зина. И прочитав записи Люды, мы бы сразу поняли, с чем столкнулись Дятловцы на своём пути, и как выкрутились из сложившейся ситуации. Людмила, в отличии от дипломатичной Зины, расписала всё без сантиментов, с искромётным юмором, в связи с этим, записи Людмилы изъяли.
Ну что же, по прошествии этих десятилетий, попробую я расшифровать то, о чём пишет Зина:

Игорь Дятлов, как руководитель похода, столкнулся с очень неприятной ситуацией, которые, периодически случаются в походах. Тяжело заболел один из членов группы, а именно – Юдин.
Другие ребята из группы, как и следовало ожидать, острят , шутят над сложившейся ситуацией и неприятной болезнью седалищного нерва у  Юдина.
  Игорю Дятлову не до шуток, группа в глуши, помощи ждать не от кого, связи нет, на руках больной, который не может передвигаться. И он принимает единственное, на тот момент, правильное решение – транспортировать Юдина обратно, как выражались девушки в «цивилизацию».
Саша Колеватов соорудил приспособление для транспортировки больного Юдина и они тронулись в обратный путь. Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной. Игорь Дятлов очень зол, весь график маршрута, летит к чертям! К вечеру они добираются до 41 квартала и Зина зашивает там палатку и спит не в палатке на дровах у печки, а в помещении у печки.
Игорь Дятлов доставив Юдина, даёт ему поручение, сообщить в Свердловске о том, что срок приезда группы в Свердловск смещается на 19 февраля 1959 года, он накидывает на срок похода 4 дня и возвращается с группой на маршрут. В итоге на реке Ауспия группа Дятлова оказывается, лишь 3.02.59 г. о чём и пишет Зина в своём дневнике........ммм, да!

Представляю, как сейчас смеются некоторые, обвиняя меня в очередных фантазиях.
Я признаться, с начала, тоже откинул эту гипотезу о возврате группы Дятлова, как бредовую, так как вот на этой странице:

http://s4.uploads.ru/t/Q2gRl.jpg

Зина пишет, что сегодня 29.1.59  Юрка именинник, и они идут сначала по Лозьве, а затем свернули на Ауспию. Всё на первый взгляд сходиться, и день рождения Юры Дорошенко, и направление маршрута.
Но решил всё-таки проверить страничку, и  обнаружил следующее:

http://s4.uploads.ru/t/3Rrb2.jpg

В  написанной дате, опять имеются исправления, теперь затирки. Цифра 1 появилась после
стирания цифры 2, но след давления на бумагу карандашом остался.
Тоже - самое, имеет место в слове «Юрка», оставшийся след от давления на бумагу карандашом
указывает, что там изначально была буква  «С»,  отметил красным:

http://s4.uploads.ru/t/Vmnj6.jpg

Цифра  «9» к цифре "2" дописана, если её убрать, в итоге мы получаем дату 2.2.59, но что это за буква «С»?
Всё очень просто, это начало имени Саша, и написано было  изначально:
“Сегодня Сашка именинник», этим именинником, являлся ни кто иной, как Семён Золотарёв, в народе просто Саша, именно у него 2.2.59 день рождения.

Итак, на основании новых исследований дневника Зины, представляю дополненный и расширенный:

Маршрут группы Дятлова 

г. Свердловск –(1 день) выход 23.01.59 - ход ..
г. Серов - (1 день) стоянка в ночь на 24.01.59 - ход ..
г.Ивдель - (1 день) стоянка в ночь на 25.01.59 - ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 26.01.59 - ход..
пос. 41 Квартал (2 дня) стоянка в ночь на 27.01.59 и в ночь на 28.01.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  29.01.59 –  в связи с болезнью Юдина  аварийная остановка и выход в обратном направлении – ход..
пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на 30.01.59 – ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..

далее по запланируемому  маршруту…обратно:

пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на  01.02.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  02.02.59 –ход..
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 02.02.59 стоянка в ночь на 03.02.59 - ход ..стоянка в ночь на 04.02.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  06.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 10.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 11.02.59 ход..
По Северной Тошемке  до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 12.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 13.02.59 ход.. стоянка в ночь на 14.02.59 ход…
Вижай-Полуночное  (1 день, машина)  15.02.59  - ход… стоянка в ночь на 16.02.59 ход…
На лыжах ( 2 дня ) выход 15.02.59 ход.. стоянка в ночь на 16.02.59 ход…17.02.59..ход
Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд) 17 или 18.02.59 стоянка в ночь на 18 или 19.02.59 – прибытие! Окончание похода…( должно было состояться)…
Появление Юдина в институте 19.02.59 c вопросом: «А что случилось?»  :question:

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова. Теперь обратим свой взор
на дневник Людмилы Дубининой, с ним также «поработали» инсценировщики.
Вот на этой страничке видно,  что цифру с обозначением времени грубо дописали,
да ещё и карандашом другой твёрдости.

http://s4.uploads.ru/t/Kf0oU.jpg

http://s5.uploads.ru/t/LXtid.jpg

Возникает вопрос, зачем? Всё просто:
Для того, чтобы обозначить, читающему этот дневник,  конкретное время прибытия.
Это  4.30 дня. На самом деле, группа Дятлова приехала на  41й Квартал намного позднее,
ближе к ночи с 26.01.59г. на 27.01.59 г., переночевав, на следующий день группа начала
готовиться к выходу на 2й Северный, но что то не «срослось» с лошадьми.
Дело в том, что рабочие в тот день 27 января 1959 года - отдыхали, так как им дали выходной, в честь начала XXI съезда КПСС и группа осталась на 41м Квартале, ещё на одну ночь. Выходной день они посвятили закупкам продуктов в местном магазинчике, распределению груза из рюкзака Юдина,  между своими рюкзаками, написанию дневников, просмотрам фильмов ( по общему чистому времени просмотра, на фильмы потрачено  около 5ти ! часов).
28 января 1959 года, они с утра стали готовиться к выходу на 2й Северный посёлок.
http://s5.uploads.ru/t/UbxnN.jpg

Людмила пишет:
28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°)
Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

В дневнике Людмилы написано только про  минералы для коллекции, за которыми ходили
Юра Юдин, Коля Тибо и Юра Дорошенко. Ни о каком хлебе, ни слова. И ходили они за минералами, в посёлке 41й Квартал, что и демонстрируют на камеру.

http://s4.uploads.ru/t/yV8hl.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n6Hsk.jpg

Хлеб - очередная выдумка !

Запись Людмилы ошибочно соотносят по времени, с записью Зины,
да, у Зины тоже есть запись в дневнике:

"...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. "

Но это она пишет про посёлок 2й Северный, где только один Юдин взял образец породы и был запечатлен на фото. Кроме того, Людмила пишет про пирит и прожилки кварца, а Зина, кроме пирита, ещё про халькопирит, а это разные минералы.

Ну что же, одной загадкой в этой истории стало меньше, показания Ряжнева  Георгия Ивановича  и Дряхлых Михаила Тимофеевича, плюс записи из дневника Людмилы, доказывают, что группа
Дятлова вышла на 2й Северный посёлок  28 января 1959 года.

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова.
По версии, Людмила Дубинина сделала свою запись 28 января 1959 года в п. 41й Квартал, дальнейшие её записи изъяты. Посмотрим, что напечатано про эту дату, в так называемом, общем дневнике группы, который имеется в УД.
http://s6.uploads.ru/t/R0wgA.jpg

Первые абзацы, практически точная копия с рукописного  личного дневника Людмилы, а дальше:
Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва.
Посмотрите , как точно указано время, хотя ничего удивительного. В группе у некоторых ребят были с собой часы, к примеру у Николая Тибо-Бриньоль.  Вот фото  с п.2й Северный, где он лежит
на снегу, в шапочке Юдина, и всем своим видом изображает, что то типа: «А давайте вместо Юрки: Я не пойду в поход!...лучше Вы меня, вот в таком лежачем положении - потащите!»
http://s7.uploads.ru/t/8aPAT.jpg
На левом запястье просматриваются Колины часы «Победа», видимо примерно такие:
http://s6.uploads.ru/t/uNj21.jpg
http://s6.uploads.ru/t/jqfZ0.jpg

Попробуем  рассмотреть, какое же время они показывают?

http://s6.uploads.ru/t/lu6QG.jpg
http://s7.uploads.ru/t/1RhQz.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jHYaz.jpg
Поразительно, но уже без трёх минут двенадцать, а Коля никуда вверх по Лозьве не спешит.
Выходит, запись в общем дневнике, с указанием времени выхода на маршрут – очередная «липа».

Продолжение следует...

С учётом последних исследовательских вопросов, возникших у меня и некоторых участников форума, на скорую руку нарисовал, альтернативный маршрут группы Дятлова. Стоянок в ходе поисков, было найдено всего - две! Обозначил на карте.
Последняя запись Зины в блокноте:

"На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

Слово "сегодня" во фразе, можно понимать буквально, т.е. сделанную в дату записи 30го января, во второй половине дня, далее обрыв записи и огромный знак вопроса??? А дошли ли они до перевала? Если ранее была версия, что ГД переместили обратно, на пройденный группой маршрут, то с учётом последних умозаключений, получается, что ГД переместили далее по планируемому маршруту. Чтобы скрыть это перемещение до точки, до которой они не дошли, и не могли дойти физически до 30го января, дату выхода на маршрут  "замылили" и переправили на один день назад с  29го на 28е. Первую часть маршрута, от Вижая до 2го Северного нарисую позже.

http://sd.uploads.ru/t/R90o5.jpg

Продолжение следует...

Итак, уважаемые участники форума, как и обещал,  размещаю карту альтернативного маршрута группы Дятлова от п. Вижай до места....может быть гибели? :question:
Смысл, чьей - то предполагаемой "игры" с датами, описан выше. Группу Дятлова, необходимо было отправить со 2го Северного до перевала, т.е. до официального места находки тел, не позднее 28 января 1959 года, иначе ГД, просто напросто, не успевала дойти в эту точку к последней дате и записи Зины в дневнике. Для создания иллюзии выхода со 2го Северного 28го января, а не так как на самом деле - 29го января, были проведены манипуляции с дневниками. У Люды из дневника вырваны листы, у Зины перевёрнуты, обсуждалось здесь:ПроколЫ
Всё делалось с одной целью, показать, что от п. 41й Квартал группа Дятлова шла один день 27го января и на следующий день 28го января, вышла на маршрут. Но ГД от 41го Квартала  до 2го Северного шла не один день, а два!!! :O
27го января они вышли с 41го Квартала и действительно их рюкзаки повезли на лошади, а они пошли на лыжах, но они дошли в этот день лишь до п.Ушма, вернее сказать до его зачаточного состояния строительства. На фото которые нам всем известны, не п. 41 Квартал т.к. на них не видны столбы с электропроводами, а п.41й был электрифицирован. Дойдя до Ушмы, группа Дятлова заночевала там и на следующий день пошла уже с рюкзаками На лыжах,  т.к. лошадь была чем-то или кем-то загружена и пошла на 2й Северный 28го января.На следующий день, 29го января ГД переночевав в посёлке 2 й Северный, вышла на свой маршрут.

http://se.uploads.ru/t/Q6gSG.png

Если это действительно так, то трагедия произошла примерно в этом квадрате:
http://se.uploads.ru/t/MEvtJ.jpg

Там имеется интересный участок:
http://se.uploads.ru/t/efoI2.jpg

Что же там так горело?
http://se.uploads.ru/t/NyvSr.jpg

Отредактировано Sher (2014-09-07 18:56:37)

+4

421

nordserg написал(а):

А то "ура", что Sher впервые неотразимой логикой доказал, что если взять 27-е число, и прибавить 28-е число, то что бы вы думали получится?

nordserg написал(а):

Эх... Sher...Какое страшное не знание материала...

Прежде, чем делать громкие заявления, сами сначала, внимательно прочитайте протокола допросов:

Из протокола Ряжнева Георгия Ивановича

"..Лошадь им выделил и дал им возчика Велюкявичус Станислава Александровича. 28 января 1959 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник"

Из протокола Валюкявичус Станислава Александровича

"По указанию начальника участка т. Ражнева я этих туристов сопровождал до пос. 2-й Северный они шли на лыжах а их груз я вез на подводе. На поселок 2-й Северный мы прибыли в одиннадцатом часу вечера, где в это время в поселке никого из граждан не было и вообще там никто не проживает. Я вместе с туристами ночевал в избушке, наутро вместе позавтракали."

Завтракали они 29 января 1959 года, это понятно даже ребёнку :crazy:

Вот откуда, интересно, взялась такая запись в Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E1% … B%EE%E2%E0

"Там 27 января они сложили рюкзаки на выделенную начальником лесучастка подводу, встали на лыжи и отправились в заброшенный посёлок 2-го Северного рудника, входивший ранее в систему ИвдельЛАГа. В тот же день обнаружилось, что Юрий Юдин из-за боли в ноге (воспалился седалищный нерв) не может продолжать поход — его продуло во время передвижения на попутке[13]. Тем не менее, Юдин дошёл с группой до 2-го Северного, чтобы набрать камней для института и, возможно, рассчитывая, что боль пройдёт до начала активного участка маршрута.

Утром 28 января Юдин, попрощавшись с группой и отдав товарищам свою часть общего груза и личные тёплые вещи, вернулся назад с подводой[12][14]. О дальнейших событиях известно лишь из обнаруженных дневниковых записей и фотографий участников похода"

Заговор? :smoke:

Отредактировано Sher (2013-08-25 22:37:53)

0

422

НикитА написал(а):

Странно, Вас только это удивляет (что такого числа в феврале не бывает)???

П.С.   --знаете что такое ? :)

НикитА написал(а):

Ну, положим Зина ошиблась,  "точку" не там поставила. Тогда дата - 3.02.59г!!!

Еще раз и попросила бы внимательнее прочитать , если не затруднит.(ключевые слова -- если не затруднит))

KAMA написал(а):

Здесь между  цифрой 3(день) и цифрой 2(месяц)  столько места,что можно пять смайликов "дописать" , по-Вашему Зина специально для "инсценировщика" такой пропуск ...в смысле столько места оставила ?

Не пишут так дату в блокноте , с такими промежутками ...ну не пишут и всё. :stupor:

НикитА написал(а):

Тогда дата - 3.02.59г!!!  Значит - ВСЕ ЕЩЁ ЖИВЫ!!!

И всё еще идут по Ауспии ?

0

423

KAMA написал(а):

И всё еще идут по Ауспии ?

Так по Вашему, где ожидалась задержка? Если сам Юдин вспоминал, о том, как предупреждали жителей Вижая, что группа Дятлова
вернётся 15 февраля. Вас удивляет, что всё ещё идут по Ауспии? Ну да! Ещё идут! C задержкой по маршруту, из за чего задержка -
в версии указано. Ваша версия задержки на маршруте - какая? :smoke:

0

424

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Ну ведь правда насчет того, что такого пропуска между числом и месяцем быть просто не могло. Да и буквы С я не вижу, вижу четкое Ю. И те черточки, что Вы увидели, если присмотритесь, то всему листку имеют место быть - следы времени на бумаге.

Вам задам тот же вопрос, что и КАМА(е) :yep:  Где по Вашему предполагалась задержка на маршруте группы Дятлова? :flag:
И ещё один, если позволите: Что там с Википедией, как считаете? Откуда в ней не достоверная информация? :question:

0

425

Sher написал(а):

И ещё один, если позволите: Что там с Википедией, как считаете? Откуда в ней не достоверная информация?

Оттуда же откуда и "данные" об отравлении туристов, расширенных зрачках, необычном цвете кожи.

0

426

Lanina написал(а):

Указано.

Ах Вы про это. Так это действие мороза

0

427

А.ЛЕЛЬ написал(а):

Я думаю - это подстраховка самого Дятлова (возможно после анализа погодных условий): вышел на 2 дня раньше и прибавил два дня в конце.

Ответ не понял :flag: ...откуда вышел на 2 дня раньше, к какому концу прибавил - распишите подробнее. Если прибавить 4 дня ко дню
выхода с 2го Северного, т.е. 29.01.1959 г. то и получается 02.02.1959 г. Чему тогда удивляется КАМА? Не понимаю? :smoke:

А.ЛЕЛЬ написал(а):

А Вы только на материалах Википедии строите свое заключение? После статьи в Википедии столько новых документов появилось, новых воспоминаний.

Так в том всё и дело, что ни я, а например подростки, читают её и строят свои заключения...
Я, как раз считаю, что группа Дятлова находилась на 2м Северном до 29 января 1959 года, что соответствует показаниям свидетелей из УД. Но в Википедии написано, что они там находились до 28 января 1959 года. Cтранно, не правда ли? :smoke:

Отредактировано Sher (2013-08-26 01:13:50)

0

428

Lanina написал(а):

А что они там могли делать еще сутки?

Ждать!

0

429

Sher написал(а):

Чему тогда удивляется КАМА? Не понимаю?

Удивляюсь , что Зина.. (образно говоря ),написала для инсценировщиков дату в дневнике так ---   3......... 2.59
Удивляет ,что в самом начале похода по-Вашему дятловцы и ...профукали эти "дни с запасом" ...а сам поход ,наверное , потом бежали бы  в авральном режиме.
***
Вот смотрите , Юдин ушел,нагрузка увеличилась,лишние руки  например, для устройства лагеря тоже ощутимо по времени , новые сведения о погоде-природе-- вот и накидываются два-три дня ,на случай задержки-- придут во время  - похвальная предусмотрительность.
Записи Зины -- новый месяц на носу ,разговоры ,прикидки --в феврале- то ,в феврале -другое-- основная часть похода приходится на февраль-- вот и описки.
Ну как можно заставить человека,девушку спокойно описывать события дня ,..личное -- если угроза для всех ощутима ? Не говорю уже о фото из похода -- ну ладно,записи в дневнике можно подделать(не в нашем случае  :) ) ,но фото -фото тоже подделали?

0

430

Sher написал(а):

Заговор?

Естессссснно.
Дело в том, что негожяй Ряжнев (как вы справедливо заметили насчет "гениальных инсценировщиков") ещё год назад запланировал эту операцию -

28 января 1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник.

Знаете в чем проблема версии инсценировки Sher?
В том, что вам придется записать в инсценировщики практически всех, кто так или иначе имел дело с группой Дятлова.

Я пока не могу понять почему вы не ведете список выявленных инсценировщиков?
Давайте начнем, для истории так сказать.

1. Юдин - на самом деле был лежачий больной, но утверждал, что вернулся сам, на лыжах.
Вывод - разоблачен.

2. Дубинина - утверждала в своем дневнике, что 28-го Юдин уехал обратно.
Вывод - разоблачена.

3. Дорошенко - утверждал в общем дневнике, что лошадь везла рюкзаки 27-го.
Вывод - разоблачен.

4. Следователь Иванов - старательно делал ошибки и не замечал противоречий дела.
Вывод - разоблачен.

5. Слобцов - с ним и так всё понятно, активный участник инсценировки.
Вывод - разоблачен.

6. Аскинадзе - в 1959 году говорил одно, через 53 года другое.
Вывод - разоблачен.

...

0

431

nordserg написал(а):

Естессссснно.
Дело в том, что негожяй Ряжнев (как вы справедливо заметили насчет "гениальных инсценировщиков") ещё год назад запланировал эту операцию -

28 января 1958 г. примерно в 10 часов утра они с ним уехали на 2 северный рудник.

Знаете в чем проблема версии инсценировки Sher?
В том, что вам придется записать в инсценировщики практически всех, кто так или иначе имел дело с группой Дятлова.

Я пока не могу понять почему вы не ведете список выявленных инсценировщиков?
Давайте начнем, для истории так сказать.

1. Юдин - на самом деле был лежачий больной, но утверждал, что вернулся сам, на лыжах.
Вывод - разоблачен.

2. Дубинина - утверждала в своем дневнике, что 28-го Юдин уехал обратно.
Вывод - разоблачена.

3. Дорошенко - утверждал в общем дневнике, что лошадь везла рюкзаки 27-го.
Вывод - разоблачен.

4. Следователь Иванов - старательно делал ошибки и не замечал противоречий дела.
Вывод - разоблачен.

5. Слобцов - с ним и так всё понятно, активный участник инсценировки.
Вывод - разоблачен.

6. Аскинадзе - в 1959 году говорил одно, через 53 года другое.
Вывод - разоблачен.

...

Вы это серьезно или шутите? Как дятловцы могли участвовать в инсценировке с убийством самих себя...?  :dontknow:

0

432

Belfanio написал(а):

ак дятловцы могли участвовать в инсценировке с убийством самих себя...?

Терпение.
Sher что-нибудь придумает.

0

433

KAMA написал(а):

Удивляюсь , что Зина.. (образно говоря ),написала для инсценировщиков дату в дневнике так ---   3......... 2.59

Нечего удивляться!
Она и справа от даты тоже оставила пустое место, до конца строки.
Чтобы инсценировщики могли потом туда вписать "Идём по Ауспии".
Группа же на самом деле на Ауспии не была, она в это время была совсем в другом месте.  :no:

0

434

nordserg - вы лучший :mad: У вас же есть своя версия - про лося :writing:  :huh: Почему же вы остановились? Развивайте ее дальше :mad: Набирайте сторонников! А в этой теме, пожалуйста, будьте корректны. Неприятно читать ваши комментарии :suspicious:

+1

435

Ольга написал(а):

А в этой теме, пожалуйста, будьте корректны. Неприятно читать ваши комментарии :suspicious:

Это вам кажется Ольга.
Ну знаете, это примерно как при девственнице сказать слово "постель".
На самом деле не корректен здесь не я.

Впрочем есть место, где вы при желании быстро излечитесь от наива -

http://perdyat.livejournal.com/

0

436

KAMA написал(а):

Удивляюсь , что Зина.. (образно говоря ),написала для инсценировщиков дату в дневнике так ---   3......... 2.59
Удивляет ,что в самом начале похода по-Вашему дятловцы и ...профукали эти "дни с запасом" ...а сам поход ,наверное , потом бежали бы  в авральном режиме.
***
Вот смотрите , Юдин ушел,нагрузка увеличилась,лишние руки  например, для устройства лагеря тоже ощутимо по времени , новые сведения о погоде-природе-- вот и накидываются два-три дня ,на случай задержки-- придут во время  - похвальная предусмотрительность.
Записи Зины -- новый месяц на носу ,разговоры ,прикидки --в феврале- то ,в феврале -другое-- основная часть похода приходится на февраль-- вот и описки.
Ну как можно заставить человека,девушку спокойно описывать события дня ,..личное -- если угроза для всех ощутима ? Не говорю уже о фото из похода -- ну ладно,записи в дневнике можно подделать(не в нашем случае  :) ) ,но фото -фото тоже подделали?

Вопросы для изучения и осмысливания остаются, не спорю. Однако, заметьте,ещё одного серьёзного свидетеля, который утверждает, что группа Дятлова вышла из 41 Квартала
в сторону 2го Северного - именно 28 января 1959 года. Это и.о. инженера "Энерголесокомбинат" Дряхлых Михаил Тимофеевич, сколько знал на своём веку инженеров, у этих ребят с памятью на даты и цифры всё в порядке, кроме того он разговаривал с одним из них, вернее всего с Дятловым, а это ещё больше способствует запоминанию даты. Вот его показания:
...Вечером я зашел в общежитие и увидел эту группу туристов и с одним из них я имел краткий разговор о их передвижении. Студент сказал, что отправляемся на 2-й северный рудник, а далее на хребет Урала, конкретно не сказал и обратно по Уральскому хребту и выйти в пос. Вижай снова. На этом разговор у нас закончился. 28 января 1959 года утром две лошади лесоучастка были направлены на 2 северный рудник за железными трубами куда был направлен рабочий Великявичус Станислав Александрович....

Почему я обращаю внимание на эту дату? Представьте, что Ряжнев Георгий Иванович и Дряхлых Михаил Тимофеевич не врут и не ошибаются, значит группа Дятлова вышла на
маршрут со 2го Северного 29 января 1959 г. с увеличенной нагрузкой, распрощавшись с Юдиным. Так тогда, о каком лабазе пишет Зина в дневнике, когда им до лабаза ещё как минимум день пути. У Вас же получается, что с одной стороны вы группу придерживаете на маршруте, а с другой придаёте ей феноменальную скорость. Вот из за этого несоответствия и была придумана дата выхода со 2го Северного 28 января 1959 года, иначе группа не успевала бы, к своей инсценированной гибели от непреодолимой силы... :smoke:

0

437

Sher написал(а):

сколько знал на своём веку инженеров, у этих ребят с памятью на даты и цифры всё в порядке,

6. Образование н/среднее. (Прописью: неоконченное среднее).
7. Занятие а) в настоящее время – Энерголесокомбинат, и.о. (прописью: исполняющий обязанности) инженера.

Комментарии мои.

Кстати, и лошадей на самом деле было не две, а одна. Это к вопросу о памяти на цифры...
http://img-fotki.yandex.ru/get/4705/aleksej-koskin.8/0_6059a_a95f3724_L.jpg
http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … ew/394650/

Отредактировано Pepper (2013-08-27 14:23:49)

0

438

Pepper написал(а):

6. Образование н/среднее. (Прописью: неоконченное среднее).

Pepper написал(а):

Кстати, и лошадей на самом деле было не две, а одна. Это к вопросу о памяти на цифры...

Я просто валяюсь :yep:
Sher, вам эта картинка ничего не напоминает -

http://s4.uploads.ru/2Dnze.jpg

0

439

nordserg написал(а):

Sher, вам эта картинка ничего не напоминает

..напомнила другую :smoke:

http://www.mk.ru/upload/iblock_mk/475/1b/92/ea/DETAIL_PICTURE_634487.jpg

0

440

Sher написал(а):

..напомнила другую...

А почему такую?
Опять, как всегда, без всяких признаков хоть какой-то логики?

Ну да Бог с мной.
Интересно, что вы Peppery ответите.
Похоже раунд кончается полным нокаутом, не правда ли Sher?

0

441

Pepper написал(а):

Кстати,

На этом фото который Юдин ?
Насколько помню , впереди (здесь не попал в кадр) Колеватов , потом Дорошенко , девочки,лошадка гыгыгыгыгыгыгыгы , (?)Юдин(?) , Дятлов, Тибо , Рустем .........и Золотарев ?

0

442

Про лабаз Зина делает предположение 30.01.(2.) Через два дня после выхода со 2го Сев.
( Зина ,кстати еще до 2го Сев.предполагает ,что "сегодня уже в палатке видимо будем" .Торопыжка  :) )

0

443

KAMA написал(а):

На этом фото который Юдин ?

Не знаю.  :dontknow:
Но точно могу сказать, где лошадка.

0

444

KAMA написал(а):

( Зина ,кстати еще до 2го Сев.предполагает ,что "сегодня уже в палатке видимо будем" .Торопыжка   )

Ну, это можно объяснить тем, что они намеревались пройти 2-й Северный без ночёвки, выйди они утром.  Довезла бы лошадь вещи и пошли бы они дальше. Но поскольку вышли уже к вечеру, пришлось там ночевать.

0

445

Pepper написал(а):

Но точно могу сказать, где лошадка.

Я даже могу сказать ,где дедушка Слава   :surprise:

0

446

Sher написал(а):

Zinzoldat написал(а):

А с этого момента поподробнее пожалуйста. По моему на лицо все признаки смерти от переохлаждения у первой пятерки. А у других, также есть признаки переохлаждения, в частности Колеватов вообще погиб от замерзания. Какие признаки?

Уважаемый Zinzoldat, мне не хотелось бы поднимать сейчас эту дискуссию. Результатов химической экспертизы нет! Доказать отравление, без таких результатов, сложно. Будем считать, что это моё субъективное мнение, если Вы считаете, что смерть наступила
от переохлаждения, то оставайтесь при своём мнении, переубеждать Вас в обратном, мне не хочется. Во мнении об отравлении я не
одинок, имеются и другие исследователи трагедии, которые увидели по некоторым признакам - отравление. Давайте обсудим это, чуть
позже, на все исследования времени не хватает. 
В настоящее время занимаюсь корректировкой маршрута группы Дятлова, скоро размещу новый маршрут в "тело" версии и подозреваю,
некоторые от этого маршрута, испытают шок.   Так что готовлюсь к тапкам и табуреткам

Держитесь Шер, и побыстрее размещайте

0

447

Pepper написал(а):

Наталия написал(а):
Самые первые показания Юдина, говорят о том , что ЗАПАСНОЙ ПАРЫ ЛЫЖ НЕ БЫЛОА снимки дятловцев во время похода говорят - что были.
На некоторых снимках по время привала видны лыжи  с привязанной к ним бечевой (так называемая "манюня").
Вот, например:

http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … ew/391732/
Что касается снимков с разборкой палатки - то там однозначно полно и лыж и палок поисковиков. Это уже подробно выясняли (ЕМНИП, там даже есть лыжи с жесткими креплениями, и алюминиевые палки).
Подпись автораПишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.

Но наверное "манюня" крепится за крепление, а там не видно, как она закреплена, на других фото нигде не видно запаски, если, что знаете по поводу, как крепилась "манюня" пожалуйста напишите.

Отредактировано Наталия (2013-09-12 15:42:25)

0

448

Наталия написал(а):

Но наверное "манюня" крепится за крепление,

За просверленное отверстие в носке лыжи. Как и видно на фото.

0

449

Pepper написал(а):

Наталия написал(а):
Но наверное "манюня" крепится за крепление,За просверленное отверстие в носке лыжи. Как и видно на фото.
Подпись автораПишем, что наблюдаем. Что не наблюдаем - не пишем.

Спасибо.

Отредактировано Наталия (2013-09-12 16:52:36)

0

450

Ольга написал(а):

В УД  в радиограммах и протоколах допроса есть упоминания о группе ростовчан. Маршрут у них был через юрту Бахтияровых на Молебку. Были в походе они одновременно с группой Игоря Дятлова:  конец января - начало февраля... Отчет о походе ростовчан хранится в Московском городском турклубе. На сайте Самиздата я прочитала, что ростовчане шли по следам дятловцев... Это могло быть только в районе Ойко-Чакура, Сев. Тошемки...

Можете дать ссылку? Заранее спасибо!

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!