форум проекта Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!


Спасибо Зина!

Сообщений 31 страница 60 из 498

1

Приветствую всех участников форума!
Оригинальное название для версии, не правда ли? Почему Зина?..и за, что ей спасибо?
Скоро узнаете!
Но всё по порядку.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, создателей сайта , которые занимаются сбором и систематизацией  архивных  документов. Первоисточники помогают многим исследователям этой загадочной истории приблизиться к тайне и попытаться разгадать её. Спасибо!
Трагедией  группы Дятлова  серьёзно заинтересовался  весной текущего  года, после передачи про группу Дятлова «Пусть говорят», решил подробнее разузнать, а о чём вообще говорят-то  и так горячо спорят разные люди, когда  этой истории уже скоро  «стукнет» 55 лет.
Зашёл в интернет по теме  и был просто поражён тем, как я много пропустил. Оказалось, что гибель группы, очень активно обсуждается уже много  лет, а загадка остаётся загадкой.
Узнав, что в сети размещено  УД по факту гибели группы Дятлова, решил попытаться разгадать эту тайну о гибели молодых людей в том далёком 1959 году.
Прочитав и просмотрев различные материалы, версии и комментарии по теме, проведя анализ всей полученной  информации, пришёл к умозаключениям, что группа погибла в другом месте.
На склоне горы Холатчахль была произведена гениальная инсценировка   другими людьми, которая заключалась в установке палатки на склоне  горы и перемещение  тел туристов из группы Дятлова в районы опушки леса, кедра и ручья. Оказалось, что версия не популярная, а наоборот считается на некоторых форумах  бредовой. Например на  http://pereval1959.forum24.ru/ она помещена в Хранилище Ядрёных Отходов (Оно же помойка). Ну что же, каждый выбирает для себя свою версию и создав эту ветку,  мне хотелось бы попытаться приблизиться к разгадке этой тайны. Всех, в первую очередь тех, кто придерживается этой версии, прошу добавлять в тему свои наработки и результаты исследований. Будем  искать разгадку вместе.
Свою аналитику по версии, буду размещать по мере возможностей и времени. Все используемые
сканы документов с этого сайта и из других открытых  в интернете источников.
Итак: чтобы разгадать тайну трагедии произошедшей с группой Дятлова, необходимо ответить
на следующие вопросы:
1.Где?  Место трагедии
2.Когда? Время и дата трагедии
3.От чего? Что являлось «орудием»  приведшим к трагедии

Для начала запланированный маршрут Дятлова от п. 2й Северный до п. Вижай
( c датами хода и ночных стоянок по маршруту):
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 04.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 06.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 ход..
По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход.. стоянка в ночь на 10.02.59 ход…

Продолжение следует…

Как мы видим, для восхождения на две  вершины Отортен и Ойко-Чакур
по плану похода, выделялись сутки на каждую. Не многовато ли? Но если
учесть, что восхождение предусматривалось совершать на легке, т.е. со
строительством лабаза у подножия горы, перед восхождением и последующим
возвращением к нему с дальнейшей ночёвкой в том же месте, то вполне разумное
решение. На все действия по строительству нужно время, а световой день на
Урале зимой, очень короток.
Рассмотрим ещё один очень архиважный вопрос по обнаруженному лабазу.
О количестве продуктов, которые в нём были найдены.
http://s5.uploads.ru/RJ1A2.jpg
Это всего 54 кг продуктов. Плюс в палатке около 15 – 30  кг. Итого: 84 кг.
Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг
Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней
1200 х 10 = 12000 гр или 12 кг. на человека
12000 х 10 человек = 120000 гр. или 120 кг.
Посчитаем, сколько должно было остаться продуктов на 02.02.1959 г.
252 – 120 = 132 кг.
Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?
Теперь посчитаем до предполагаемой даты гибели по нашей версии т.е.
до 05.02.1959 г. Составит 14 дней
1200 х 14 = 16800 гр или 16 кг. 800 гр.  на человека
16800 х 10 = 168000 гр или 168 кг
252-168 = 84 кг
Данные расчёты доказывают, что ребята из группы Дятлова были живы, как минимум,
до 05.02.1959 года и питались взятыми в поход продуктами.

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.

Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Продолжение следует…

Давайте теперь обратимся к фотографиям из последнего похода группы Дятлова и дневнику Зинаиды Колмогоровой .
Из дневника явно вырваны страницы, это можно определить по характерным признакам.
( отмечено на фото красным)

http://s5.uploads.ru/t/nmbJi.jpg

http://s4.uploads.ru/t/rMAgm.jpg

Если посмотреть на это фото, то видно, дневник у Зины в руках явно имеет больше листов и возможно, она делает эту свою последнюю запись.

http://s4.uploads.ru/t/I8vnP.jpg

Последняя запись на правой странице :

http://s5.uploads.ru/t/MJUYa.jpg

"рить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"
Почему оставили  эту последнюю страницу?
Во первых: совпало окончание с полусловом с прошлой страницы.
Во вторых: самое главное – эта волшебная последняя фраза, написанная Зиной: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Эта фраза спасла последний листочек от уничтожения, т.к. слово лабаз, как воздух было нужно инсценировщикам.
Они не представляли, как можно будет в дальнейшем объяснить людям, что молодые здоровые спортсмены, преодолевающие за день 15 – 20 км., прошли за день всего 2,5 км. Необходимо было придумать – что их могло задержать. Придумали! Строительство
лабаза! И как, нельзя, кстати,  оказалась последняя фраза, написанная Зиной в своём дневнике.
Но! этот же маленький листочек , с парой последних строчек Зинаиды, явился и ключом к разгадке, т.к. фраза «…дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину» оказалась привязана к конкретному фото и  главное - плёнке, о чём другие люди не знали и не уничтожили последнюю запись в блокноте.
За эту запись ....Спасибо Зина!
Так вот, что мы видим на этих фото с плёнки:
Ребята  уже отрастили усы, а это возможно лишь на 7…9 день похода, который и сфотографирован. Это 5 февраля 1959 года!!!

http://s4.uploads.ru/t/a7qIk.jpg

http://s4.uploads.ru/t/qbYD2.jpg
В этот день они, по плану похода, должны встать на стоянку у подножия горы Ойка-Чахл, чтобы на следующее утро выйти на восхождение. Соответственно  перед восхождением им необходимо построить лабаз, о котором и пишет Зина в своём дневнике.
А куда же идёт группа Дятлова на фото.

http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/k6aju.jpg
http://s4.uploads.ru/t/z2asN.jpg

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте. Именно на Молебном камне, как известно находиться Гора Ойка-Чахл, идут они похоже, по реке Большая Тошемка, по своему маршруту, как и было запланировано.
Можете сравнить с современными фотографиями.
http://s4.uploads.ru/t/Xsudw.jpg
http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CMqP0.jpg

Первый и второй пункты тайны: Где? и Когда? – разгаданы!
Остался последний: От чего?

Продолжение следует…

Приветствую всех участников форума!

Генеральная концепция версии, о том, что на склоне горы Холат-Сяхыл (высота 1079) была проведена успешная инсценировка гибели группы Дятлова – остаётся прежней.

А вот,  предполагаемый маршрут группы Дятлова, в с вязи с новыми открытиями в дневнике Зины, пришлось с корректировать. При исследовании дневника Зины, натолкнулся на исправления, которые привели меня к потрясающим выводам. Далее объясню, почему и как родилась, и к каким выводам  привела, версия о задержке группы Дятлова на маршруте, но всё по порядку:

В дневнике Зины были обнаружены исправления дат:

http://s0.uploads.ru/QfFLZ.png
http://s0.uploads.ru/5lKD0.png

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».
Зина не могла так ошибиться, рядом с ней постоянно находились её друзья, у которых она
могла уточнить, какой в настоящее время месяц. Исправлять месяц январь на февраль она бы
не стала , значит, эти исправления сделал кто-то другой. Здесь возникает резонный вопрос:
Кто? и  главное, Зачем?  По версии инсценировки, кто дописывал понятно – инсценировщики. Одни работали в «поле», другие в кабинетах. Но вот зачем, кому-то дописывать на правильную цифру  месяца «1», не правильную цифру «2».
Ответ на этот вопрос только один: чтобы отвлечь, того, кто в дальнейшем будет читать, и изучать дневник, от другой цифры «2» в дневнике. Осталось найти эту цифру !
Просмотрев дневник, обнаруживается, вот эта страничка с датой,  в которой присутствует неисправленная цифра «2»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/158080519.7/0_6864b_cb4ac1a3_L.jpg

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой. Вы, конечно, удивлены и сразу же воскликните: «Этого не может быть!!! Как Зина могла оказаться 3 февраля 1959 на реке Ауспии?»  спокойствие, только спокойствие, ничего тяжёлого в руки не брать…читайте далее…

На эту дату меня навели, другие странички  из дневника Зины, вот эти:

http://s5.uploads.ru/t/hlOo9.jpg
http://s4.uploads.ru/t/8dExS.jpg

Что же сообщает нам Зина?
В остатке, своими словами, не дословно:

Мальчишки над чем то, или кем то, острят, шутят..
Сашка Колеватов испытывает,  какое то приспособление..
Без рюкзаков вчера идти было легче…
Идут очень медленно, обед только в 16 часов..
Игорь Дятлов очень злой…
Спала на дровах у печки..

Предполагаю, что у Людмилы в дневнике, которую отличал "острый язычок", было более подробно расписано,  про всё тоже самое , о чём пишет Зина. И прочитав записи Люды, мы бы сразу поняли, с чем столкнулись Дятловцы на своём пути, и как выкрутились из сложившейся ситуации. Людмила, в отличии от дипломатичной Зины, расписала всё без сантиментов, с искромётным юмором, в связи с этим, записи Людмилы изъяли.
Ну что же, по прошествии этих десятилетий, попробую я расшифровать то, о чём пишет Зина:

Игорь Дятлов, как руководитель похода, столкнулся с очень неприятной ситуацией, которые, периодически случаются в походах. Тяжело заболел один из членов группы, а именно – Юдин.
Другие ребята из группы, как и следовало ожидать, острят , шутят над сложившейся ситуацией и неприятной болезнью седалищного нерва у  Юдина.
  Игорю Дятлову не до шуток, группа в глуши, помощи ждать не от кого, связи нет, на руках больной, который не может передвигаться. И он принимает единственное, на тот момент, правильное решение – транспортировать Юдина обратно, как выражались девушки в «цивилизацию».
Саша Колеватов соорудил приспособление для транспортировки больного Юдина и они тронулись в обратный путь. Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной. Игорь Дятлов очень зол, весь график маршрута, летит к чертям! К вечеру они добираются до 41 квартала и Зина зашивает там палатку и спит не в палатке на дровах у печки, а в помещении у печки.
Игорь Дятлов доставив Юдина, даёт ему поручение, сообщить в Свердловске о том, что срок приезда группы в Свердловск смещается на 19 февраля 1959 года, он накидывает на срок похода 4 дня и возвращается с группой на маршрут. В итоге на реке Ауспия группа Дятлова оказывается, лишь 3.02.59 г. о чём и пишет Зина в своём дневнике........ммм, да!

Представляю, как сейчас смеются некоторые, обвиняя меня в очередных фантазиях.
Я признаться, с начала, тоже откинул эту гипотезу о возврате группы Дятлова, как бредовую, так как вот на этой странице:

http://s4.uploads.ru/t/Q2gRl.jpg

Зина пишет, что сегодня 29.1.59  Юрка именинник, и они идут сначала по Лозьве, а затем свернули на Ауспию. Всё на первый взгляд сходиться, и день рождения Юры Дорошенко, и направление маршрута.
Но решил всё-таки проверить страничку, и  обнаружил следующее:

http://s4.uploads.ru/t/3Rrb2.jpg

В  написанной дате, опять имеются исправления, теперь затирки. Цифра 1 появилась после
стирания цифры 2, но след давления на бумагу карандашом остался.
Тоже - самое, имеет место в слове «Юрка», оставшийся след от давления на бумагу карандашом
указывает, что там изначально была буква  «С»,  отметил красным:

http://s4.uploads.ru/t/Vmnj6.jpg

Цифра  «9» к цифре "2" дописана, если её убрать, в итоге мы получаем дату 2.2.59, но что это за буква «С»?
Всё очень просто, это начало имени Саша, и написано было  изначально:
“Сегодня Сашка именинник», этим именинником, являлся ни кто иной, как Семён Золотарёв, в народе просто Саша, именно у него 2.2.59 день рождения.

Итак, на основании новых исследований дневника Зины, представляю дополненный и расширенный:

Маршрут группы Дятлова 

г. Свердловск –(1 день) выход 23.01.59 - ход ..
г. Серов - (1 день) стоянка в ночь на 24.01.59 - ход ..
г.Ивдель - (1 день) стоянка в ночь на 25.01.59 - ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 26.01.59 - ход..
пос. 41 Квартал (2 дня) стоянка в ночь на 27.01.59 и в ночь на 28.01.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  29.01.59 –  в связи с болезнью Юдина  аварийная остановка и выход в обратном направлении – ход..
пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на 30.01.59 – ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..

далее по запланируемому  маршруту…обратно:

пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на  01.02.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  02.02.59 –ход..
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 02.02.59 стоянка в ночь на 03.02.59 - ход ..стоянка в ночь на 04.02.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  06.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 10.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 11.02.59 ход..
По Северной Тошемке  до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 12.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 13.02.59 ход.. стоянка в ночь на 14.02.59 ход…
Вижай-Полуночное  (1 день, машина)  15.02.59  - ход… стоянка в ночь на 16.02.59 ход…
На лыжах ( 2 дня ) выход 15.02.59 ход.. стоянка в ночь на 16.02.59 ход…17.02.59..ход
Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд) 17 или 18.02.59 стоянка в ночь на 18 или 19.02.59 – прибытие! Окончание похода…( должно было состояться)…
Появление Юдина в институте 19.02.59 c вопросом: «А что случилось?»  :question:

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова. Теперь обратим свой взор
на дневник Людмилы Дубининой, с ним также «поработали» инсценировщики.
Вот на этой страничке видно,  что цифру с обозначением времени грубо дописали,
да ещё и карандашом другой твёрдости.

http://s4.uploads.ru/t/Kf0oU.jpg

http://s5.uploads.ru/t/LXtid.jpg

Возникает вопрос, зачем? Всё просто:
Для того, чтобы обозначить, читающему этот дневник,  конкретное время прибытия.
Это  4.30 дня. На самом деле, группа Дятлова приехала на  41й Квартал намного позднее,
ближе к ночи с 26.01.59г. на 27.01.59 г., переночевав, на следующий день группа начала
готовиться к выходу на 2й Северный, но что то не «срослось» с лошадьми.
Дело в том, что рабочие в тот день 27 января 1959 года - отдыхали, так как им дали выходной, в честь начала XXI съезда КПСС и группа осталась на 41м Квартале, ещё на одну ночь. Выходной день они посвятили закупкам продуктов в местном магазинчике, распределению груза из рюкзака Юдина,  между своими рюкзаками, написанию дневников, просмотрам фильмов ( по общему чистому времени просмотра, на фильмы потрачено  около 5ти ! часов).
28 января 1959 года, они с утра стали готовиться к выходу на 2й Северный посёлок.
http://s5.uploads.ru/t/UbxnN.jpg

Людмила пишет:
28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°)
Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

В дневнике Людмилы написано только про  минералы для коллекции, за которыми ходили
Юра Юдин, Коля Тибо и Юра Дорошенко. Ни о каком хлебе, ни слова. И ходили они за минералами, в посёлке 41й Квартал, что и демонстрируют на камеру.

http://s4.uploads.ru/t/yV8hl.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n6Hsk.jpg

Хлеб - очередная выдумка !

Запись Людмилы ошибочно соотносят по времени, с записью Зины,
да, у Зины тоже есть запись в дневнике:

"...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. "

Но это она пишет про посёлок 2й Северный, где только один Юдин взял образец породы и был запечатлен на фото. Кроме того, Людмила пишет про пирит и прожилки кварца, а Зина, кроме пирита, ещё про халькопирит, а это разные минералы.

Ну что же, одной загадкой в этой истории стало меньше, показания Ряжнева  Георгия Ивановича  и Дряхлых Михаила Тимофеевича, плюс записи из дневника Людмилы, доказывают, что группа
Дятлова вышла на 2й Северный посёлок  28 января 1959 года.

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова.
По версии, Людмила Дубинина сделала свою запись 28 января 1959 года в п. 41й Квартал, дальнейшие её записи изъяты. Посмотрим, что напечатано про эту дату, в так называемом, общем дневнике группы, который имеется в УД.
http://s6.uploads.ru/t/R0wgA.jpg

Первые абзацы, практически точная копия с рукописного  личного дневника Людмилы, а дальше:
Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва.
Посмотрите , как точно указано время, хотя ничего удивительного. В группе у некоторых ребят были с собой часы, к примеру у Николая Тибо-Бриньоль.  Вот фото  с п.2й Северный, где он лежит
на снегу, в шапочке Юдина, и всем своим видом изображает, что то типа: «А давайте вместо Юрки: Я не пойду в поход!...лучше Вы меня, вот в таком лежачем положении - потащите!»
http://s7.uploads.ru/t/8aPAT.jpg
На левом запястье просматриваются Колины часы «Победа», видимо примерно такие:
http://s6.uploads.ru/t/uNj21.jpg
http://s6.uploads.ru/t/jqfZ0.jpg

Попробуем  рассмотреть, какое же время они показывают?

http://s6.uploads.ru/t/lu6QG.jpg
http://s7.uploads.ru/t/1RhQz.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jHYaz.jpg
Поразительно, но уже без трёх минут двенадцать, а Коля никуда вверх по Лозьве не спешит.
Выходит, запись в общем дневнике, с указанием времени выхода на маршрут – очередная «липа».

Продолжение следует...

С учётом последних исследовательских вопросов, возникших у меня и некоторых участников форума, на скорую руку нарисовал, альтернативный маршрут группы Дятлова. Стоянок в ходе поисков, было найдено всего - две! Обозначил на карте.
Последняя запись Зины в блокноте:

"На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

Слово "сегодня" во фразе, можно понимать буквально, т.е. сделанную в дату записи 30го января, во второй половине дня, далее обрыв записи и огромный знак вопроса??? А дошли ли они до перевала? Если ранее была версия, что ГД переместили обратно, на пройденный группой маршрут, то с учётом последних умозаключений, получается, что ГД переместили далее по планируемому маршруту. Чтобы скрыть это перемещение до точки, до которой они не дошли, и не могли дойти физически до 30го января, дату выхода на маршрут  "замылили" и переправили на один день назад с  29го на 28е. Первую часть маршрута, от Вижая до 2го Северного нарисую позже.

http://sd.uploads.ru/t/R90o5.jpg

Продолжение следует...

Итак, уважаемые участники форума, как и обещал,  размещаю карту альтернативного маршрута группы Дятлова от п. Вижай до места....может быть гибели? :question:
Смысл, чьей - то предполагаемой "игры" с датами, описан выше. Группу Дятлова, необходимо было отправить со 2го Северного до перевала, т.е. до официального места находки тел, не позднее 28 января 1959 года, иначе ГД, просто напросто, не успевала дойти в эту точку к последней дате и записи Зины в дневнике. Для создания иллюзии выхода со 2го Северного 28го января, а не так как на самом деле - 29го января, были проведены манипуляции с дневниками. У Люды из дневника вырваны листы, у Зины перевёрнуты, обсуждалось здесь:ПроколЫ
Всё делалось с одной целью, показать, что от п. 41й Квартал группа Дятлова шла один день 27го января и на следующий день 28го января, вышла на маршрут. Но ГД от 41го Квартала  до 2го Северного шла не один день, а два!!! :O
27го января они вышли с 41го Квартала и действительно их рюкзаки повезли на лошади, а они пошли на лыжах, но они дошли в этот день лишь до п.Ушма, вернее сказать до его зачаточного состояния строительства. На фото которые нам всем известны, не п. 41 Квартал т.к. на них не видны столбы с электропроводами, а п.41й был электрифицирован. Дойдя до Ушмы, группа Дятлова заночевала там и на следующий день пошла уже с рюкзаками На лыжах,  т.к. лошадь была чем-то или кем-то загружена и пошла на 2й Северный 28го января.На следующий день, 29го января ГД переночевав в посёлке 2 й Северный, вышла на свой маршрут.

http://se.uploads.ru/t/Q6gSG.png

Если это действительно так, то трагедия произошла примерно в этом квадрате:
http://se.uploads.ru/t/MEvtJ.jpg

Там имеется интересный участок:
http://se.uploads.ru/t/efoI2.jpg

Что же там так горело?
http://se.uploads.ru/t/NyvSr.jpg

Отредактировано Sher (2014-09-07 18:56:37)

+4

31

Pepper написал(а):

Палатку для "побега" разрезали. Ножом изнутри. На то есть акт экспертизы.
А не разорвали и не проткнули ледорубом. Какая Вам еще нужна интрига?

Я опять извиняюсь за свою темность. Вы видели фото или описание повреждений палатки? Что там было рубить ледорубом?

0

32

Sher написал(а):

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.
Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Я вмешался, прощу прощения...

0

33

Pepper написал(а):

Какая разница, все или не все?
Главное, что они есть, и что это именно пленки дятловцев.
Для версии с "инсценировкой" недопустимо оставлять ни одну непроявленную пленку, потому что неизвестно, что на них заснято.
Следовательно, раз непроявленные пленки в фотоаппаратах оставлены - значит, никакой инсценировки не было, и не было никакого "секретного" объекта.

Напишите в личку, и я не буду задавать вопросов, обещаю.

0

34

Продолжу пока нет ответа:
Труп мужчины длиной 169 см., правильного телосложения, хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами туловища и конечностей. Трупные пятна багроволилового цвета, расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей.
Кривонищенко казался мне высоким молодым мужчиной, рост меньше метра семьдясят для него маловат, трупные пятна на спине.

0

35

Дорошенко:
Длина трупа 180 см., хорошего питания, с хорошо развитыми мышечными группами; трупные пятна багроволилового цвета расположены на задней поверхности шеи туловища и конечностей. Трупоное окоченение разошлось в мышечных группах суставов
Вам не кажется, что это странно? Разница в росте значительная, один при обнаружении лежал на спине, другой на животе, трупные пятна у обоих на спине.

Я дезавуирую свой запрос, в течении дня, напишите мне.

0

36

Продолжаем:
После снятия одежды обнаружено: труп женского пола, правильного телосложения, хорошего питания, длиной 167 см.
Это тело Дубининой, выходит, что Кривонищенко выше ее на два сантиметра, смотрим фотографии, не сходится... Выводы? Лично мне надоело, но можем продолжить...

0

37

Pepper Вы были сегодня в безчетверти шесть, я жду ответа...

0

38

Sher написал(а):

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте.


Это Хой Эква. В таком ракурсе она видна только на одном повороте Лозьвы после Северного-2.

0

39

Videlson написал(а):

Это Хой Эква. В таком ракурсе она видна только на одном повороте Лозьвы после Северного-2.

Так, разместите современные фото этой горы. Не все же видели Хой Эква, а 50 лет для горы не срок. Судя по карте, эта гора
ни коим образом, в такой ракурс попасть не могла.

0

40

Sher написал(а):

Так, разместите современные фото этой горы. Не все же видели Хой Эква, а 50 лет для горы не срок. Судя по карте, эта гора
ни коим образом, в такой ракурс попасть не могла.


Я проверил на сто процентов. Любые другие данные ошибочны. Ничего размещать в подтверждение не буду - нет времени.

+1

41

Videlson написал(а):

Это Хой Эква. В таком ракурсе она видна только на одном повороте Лозьвы после Северного-2.

У меня ощущение, что писАл я не в эту ветку. Время вышло, кто рубил палатку ледорубом, кто переворачивал тела? Вы считаете потерянные носки, считаете сломанные сучья на кедре, выпитый спирт или кокао...

Отредактировано Nau (2013-08-03 00:18:41)

0

42

Nau написал(а):

Время вышло...


Вы куда-то торопитесь?
Мы уже бежим-спотыкаемся отвечать на Ваши вопросы...  :crazy:

Вы годика на два запоздали с ознакомлением с результатами этих обсуждений - и намерены с чужой помощью за полдня наверстать упущенное?
Уж извините, никто не обязан тратить свое личное время на ликвидацию пробелов в Ваших знаниях.  Если  будет время, возможность и желание - получите ответ. Если их не будет - имеете полное право искать ответы сами. Гугль Вам в помощь.

0

43

Pepper написал(а):

Уж извините, никто не обязан тратить свое личное время на ликвидацию пробелов в Ваших знаниях.

Уважаемый Pepper, не хотел никого обидеть, в Вашем ответе нет конкретики. Нижайше прошу, дайте ссылку где обсуждались повреждения палатки при обнаружении, в тех темах, что я читал, Слобцов рубил ее ледорубом. По схеме или фотографиям левый скат уничтожен, что там можно рубить, еще одну дыру?

По холодовой эритеме, у криминальных трупов, которые не могли прожить больше часа, откуда она? Извините за назойливость, если не в тягость киньте ссылку на обсуждение?...

0

44

Sher написал(а):

Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней

Здесь ошибка.
По настоящему использовать свои продукты они стали только 27-го.
До 01.02.1959г. это составит  6 дней.

Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает.
Куда же они делись?

Вот сюда они и делись.

Отредактировано nordserg (2013-08-03 03:51:44)

0

45

nordserg написал(а):

Вот сюда они и делись.


Не понял Вашей логики  :smoke: Если даже посчитать на 6 дней, да ещё учесть, что на выходе из 2го Северного, в группе
находилось по факту 9 человек,а продуктов у них было с собой на 10 х, то получается, что продуктов должно было остаться ещё больше. Однако продуктов нет! Мой ответ - их съели в последующие дни похода, т.е. до 5 февраля 1959 года. Предложите свою версию этому факту и желательно с калькуляцией, так нагляднее :glasses:

0

46

Уважаемый Sher, очень нравится ваша версия. Она не голословна, все четко аргументировано.
В УД  в радиограммах и протоколах допроса есть упоминания о группе ростовчан. Маршрут у них был через юрту Бахтияровых на Молебку. Были в походе они одновременно с группой Игоря Дятлова:  конец января - начало февраля... Отчет о походе ростовчан хранится в Московском городском турклубе. На сайте Самиздата я прочитала, что ростовчане шли по следам дятловцев... Это могло быть только в районе Ойко-Чакура, Сев. Тошемки...
В актах СМЭ в описании Коли Тибо говорится: "... На щеках, подбородке и верхней губе черный волос до 1 см."   Я думаю, нужно достаточно дней, чтобы выросла такая борода...
Версия инсценировки сложна! Но, видимо, дело того стоило!

0

47

Уважаемый Nau, у вас очень правильные вопросы! Продолжайте задавать!!! Их невозможно "замылить" :)...
У Рустема были "банные стопы" и ледяной кокон 7-8 см вокруг трупа...:(   Это не "ложе трупа", когда живой человек умирает от переохлаждения... Я считаю, что он тоже был в воде... Ручьи там не замерзают и зимой.

0

48

Nau написал(а):

Вы считаете потерянные носки, считаете сломанные сучья на кедре, выпитый спирт или кокао...


Это не ко мне. Я не считаю.

0

49

Galka написал(а):

У палатки был обнаружен ледоруб, запасная пара лыж

У палатки обнаружен ледоруб, У Слобцова был свой или он положил ледоруб около входа после избиения палатки?
Юдин сказал, что у группы не было запасных лыж.

0

50

Sher написал(а):

Предложите свою версию этому факту и желательно с калькуляцией, так нагляднее

Хорошо.
Вы совершаете другую ошибку.
Видите ли, очень не корректно описывать расход условного продукта.

Например -

Если пользоваться вашими расчетами, то взяв 1 кг мяса - мне этого хватит на один день пути.
А между тем, если я буду варить себе супчики с этим мясом, то мне хватит его на 2 - 3 дня пути.

Если мои раскладки в этом направлении не понятны для вас, то вот подтверждение от компетентного источника - 
   
65 кг условных продуктов достаточно для 10 человек на 10 дней.

....Длительная практика и эксперименты показали, что сознательный настрой на определенный режим питания дает ощутимый результат во время похода.
Уже перед началом путешествия организм и его внутренняя работа заметно перестраиваются в режим более тщательной утилизации продуктов.
А в результате - заметно снижается количество потребляемой пищи....

"Питание и ведение хозяйства в туристком походе."
http://www.skitalets.ru/books/nutrition_sukhanov/

Поисковики нашли продуктов в лабазе 54 кг.
Это на 9 дней пути для 9 человек.
Плюс в палатке на 2-3 дня.

Итого на 11 - 12 дней.

Дятлов планировал закончит поход 12 - 14 февраля.

Т.е. от 01 февраля + 11 или 12 дней = почти идеальное попадание.

Вывод: группа погибла 01-го или в ночь на 02-го февраля.

0

51

Ольга написал(а):

Уважаемый Sher, очень нравится ваша версия. Она не голословна, все четко аргументировано.
В УД  в радиограммах и протоколах допроса есть упоминания о группе ростовчан. Маршрут у них был через юрту Бахтияровых на Молебку. Были в походе они одновременно с группой Игоря Дятлова:  конец января - начало февраля... Отчет о походе ростовчан хранится в Московском городском турклубе. На сайте Самиздата я прочитала, что ростовчане шли по следам дятловцев... Это могло быть только в районе Ойко-Чакура, Сев. Тошемки...
В актах СМЭ в описании Коли Тибо говорится: "... На щеках, подбородке и верхней губе черный волос до 1 см."   Я думаю, нужно достаточно дней, чтобы выросла такая борода...
Версия инсценировки сложна! Но, видимо, дело того стоило!


Благодарю за внимание! Да, пытаюсь собрать информацию про группу ростовчан, которые якобы, пропали без вести. Что касается волос на лицах парней из группы Дятлова -
это физиологический процесс, ускорить его не возможно: в среднем рост волос, это 0,3..0,35 мм. в сутки. На фото прощания с Юдиным 28.01.1959 года Игорь Дятлов без усов

http://s4.uploads.ru/t/jU6oP.jpg

..за 3 - 4 дня усы не вырастут, это очевидный факт! :glasses:

Инсценировка, считаю не составила особого труда. Перемещение с места гибели произвели на вертолёте. Предыдущий маршрут группы был известен из документов и карт, которые
находились у группы. Возле кедра видимо была стоянка, в ночь с 30.01.59 на 31.01.59, куда и доставили тела. Установить палатку рядом с посадочным местом вертолёта на склоне
горы Холатчахль, перекидав в неё вещи и снаряжение, также было не трудно. За день, т.е. 6 февраля 1959 года, думаю управились.
Дело того стоило! При рассмотрении через призму идеологии и политики тех лет :glasses:  Погибла целая группа молодых и перспективных ребят, от действия непреодолимой силы т.е. государства! и когда? В день окончания XXI съезда КПСС, на котором, чёрным по белому, было прописано: о полной и безоговорочной победе социализма и достижения подлинного народовластия в стране. Считаю, это был несчастный случай, но он произошёл в очень "неудобный" для государственных органов, день. Поэтому решили - это скрыть!

0

52

Просто жуткий несчастный случай!!! Кто мог нанести такие ужасные травмы? ...........

0

53

Ольга написал(а):

Просто жуткий несчастный случай!!! Кто мог нанести такие ужасные травмы? ...........


Пока генеральная версия - взрыв! :glasses:, почему пока??, травмы похожи, на полученные от сильнейшей ударной волны, но ушные барабанные перепонки целы :glasses: ...есть над чем поразмышлять :smoke:

Отредактировано Sher (2013-08-03 14:07:45)

0

54

Sher написал(а):

28.01.1959 года Игорь Дятлов без усов...

..за 3 - 4 дня усы не вырастут, это очевидный факт!

Странно.
Почему вы легкую щетину у Игоря, именуете "усами"?
Потому что так "надо" для версии?

У меня например такая щетинка на второй день появляется.

з/ы

Я вижу вы игнорируете мой расклад по продуктам.
Он тоже не вписывается в вашу версию?

Отредактировано nordserg (2013-08-03 14:34:19)

0

55

nordserg написал(а):

Почему вы легкую щетину у Игоря, именуете "усами"?


Сколько людей, столько и мнений! - это давно подтверждённая истина. Я вижу на фото, что у Игоря Дятлова имеются усы, Вы видите, что это щетина. О чём спор?
Каждый из нас останется при своём мнении :glasses:
Тоже самое по продуктам. Поход был не увеселительным или "выходного дня", это был серьёзный спортивный поход, высшей категории сложности. Если Вы считаете, что в
такой поход группа Дятлова взяла с собой меньше продуктов в общем весе, чем им полагалось , то мне Вас не переубедить :glasses:
Моё мнение останется прежним: Дятловцы взяли продуктов в поход, как и положено по суточным нормам, около 250 кг., Ваше мнение останется при Вас, вот и всё. Версия базируется не только на недостающих продуктах, но и на документальных фотографиях, совершенно другой местности, по которой идёт группа Дятлова и дойти туда она могла к 5 февраля 1959 года.Недостающие продукты, лишь подтверждают, что ими пользовались до этой даты.

0

56

Могу ошибаться, но лабаз сделан за перевалом, в сторону Отортена. Если ребята сделали его, то зачем им лезть на 1079 в обратном направлении? По продуктам, маловато для четырехдневного похода.

0

57

Sher написал(а):

Сколько людей, столько и мнений! - это давно подтверждённая истина. Я вижу на фото, что у Игоря Дятлова имеются усы, Вы видите, что это щетина. О чём спор?

Да, это в какой-то мере так.
Но разница в том, что вы просто выражаете свое мнение.
И обосновать его не можете.
Я же сделаю это с легкостью.

Вот Игорь -

http://s4.uploads.ru/iDFEq.jpg

Вот человек с трехдневной щетиной -

http://s5.uploads.ru/PJMWa.jpg

Вот сравнение -

http://s5.uploads.ru/tpHTG.jpg

Вывод: у Игоря Дятлова максимум двухдневная щетина.

Ну и чтобы вам отличать щетину от усов, привожу пример усов -

http://s5.uploads.ru/eIPua.jpg

Сравните эти усы с "усами" Игоря Дятлова.

0

58

Sher написал(а):

Недостающие продукты, лишь подтверждают, что ими пользовались до этой даты.

Недостающие продукты (как и усы Дятлова) имеются к сожалению, только в вашем воображении.

Sher написал(а):

Инсценировка, считаю не составила особого труда. Перемещение с места гибели произвели на вертолёте.

Из этого предложения хорошо видно, что вы в крайней степени слабо отдаете себе отчет, как не просто организовать и сделать подобную инсценировку.

Отредактировано nordserg (2013-08-03 16:36:56)

0

59

Sher написал(а):

Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг

Еще раз медленно -

Группа. Начала. Пользоваться. Продуктами. 26-го. Января. 1900. 59-го. Года.

1200 x 17 = 20400 гр на человека
20400 х 10 человек = 204000 гр  или 204 кг

252 - 204 = 48 кг

Sher написал(а):

Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?


Вы хоть со второго раза поняли куда они делись?

0

60

nordserg написал(а):

Вот Игорь -

На фото молодой человек с максимум двухдневной щетиной, на фото из морга Дятлов чисто выбрит.

0


Вы здесь » форум проекта Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!