Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!


Спасибо Зина!

Сообщений 91 страница 120 из 498

1

Приветствую всех участников форума!
Оригинальное название для версии, не правда ли? Почему Зина?..и за, что ей спасибо?
Скоро узнаете!
Но всё по порядку.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, создателей сайта , которые занимаются сбором и систематизацией  архивных  документов. Первоисточники помогают многим исследователям этой загадочной истории приблизиться к тайне и попытаться разгадать её. Спасибо!
Трагедией  группы Дятлова  серьёзно заинтересовался  весной текущего  года, после передачи про группу Дятлова «Пусть говорят», решил подробнее разузнать, а о чём вообще говорят-то  и так горячо спорят разные люди, когда  этой истории уже скоро  «стукнет» 55 лет.
Зашёл в интернет по теме  и был просто поражён тем, как я много пропустил. Оказалось, что гибель группы, очень активно обсуждается уже много  лет, а загадка остаётся загадкой.
Узнав, что в сети размещено  УД по факту гибели группы Дятлова, решил попытаться разгадать эту тайну о гибели молодых людей в том далёком 1959 году.
Прочитав и просмотрев различные материалы, версии и комментарии по теме, проведя анализ всей полученной  информации, пришёл к умозаключениям, что группа погибла в другом месте.
На склоне горы Холатчахль была произведена гениальная инсценировка   другими людьми, которая заключалась в установке палатки на склоне  горы и перемещение  тел туристов из группы Дятлова в районы опушки леса, кедра и ручья. Оказалось, что версия не популярная, а наоборот считается на некоторых форумах  бредовой. Например на  http://pereval1959.forum24.ru/ она помещена в Хранилище Ядрёных Отходов (Оно же помойка). Ну что же, каждый выбирает для себя свою версию и создав эту ветку,  мне хотелось бы попытаться приблизиться к разгадке этой тайны. Всех, в первую очередь тех, кто придерживается этой версии, прошу добавлять в тему свои наработки и результаты исследований. Будем  искать разгадку вместе.
Свою аналитику по версии, буду размещать по мере возможностей и времени. Все используемые
сканы документов с этого сайта и из других открытых  в интернете источников.
Итак: чтобы разгадать тайну трагедии произошедшей с группой Дятлова, необходимо ответить
на следующие вопросы:
1.Где?  Место трагедии
2.Когда? Время и дата трагедии
3.От чего? Что являлось «орудием»  приведшим к трагедии

Для начала запланированный маршрут Дятлова от п. 2й Северный до п. Вижай
( c датами хода и ночных стоянок по маршруту):
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 04.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 06.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 ход..
По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход.. стоянка в ночь на 10.02.59 ход…

Продолжение следует…

Как мы видим, для восхождения на две  вершины Отортен и Ойко-Чакур
по плану похода, выделялись сутки на каждую. Не многовато ли? Но если
учесть, что восхождение предусматривалось совершать на легке, т.е. со
строительством лабаза у подножия горы, перед восхождением и последующим
возвращением к нему с дальнейшей ночёвкой в том же месте, то вполне разумное
решение. На все действия по строительству нужно время, а световой день на
Урале зимой, очень короток.
Рассмотрим ещё один очень архиважный вопрос по обнаруженному лабазу.
О количестве продуктов, которые в нём были найдены.
http://s5.uploads.ru/RJ1A2.jpg
Это всего 54 кг продуктов. Плюс в палатке около 15 – 30  кг. Итого: 84 кг.
Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг
Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней
1200 х 10 = 12000 гр или 12 кг. на человека
12000 х 10 человек = 120000 гр. или 120 кг.
Посчитаем, сколько должно было остаться продуктов на 02.02.1959 г.
252 – 120 = 132 кг.
Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?
Теперь посчитаем до предполагаемой даты гибели по нашей версии т.е.
до 05.02.1959 г. Составит 14 дней
1200 х 14 = 16800 гр или 16 кг. 800 гр.  на человека
16800 х 10 = 168000 гр или 168 кг
252-168 = 84 кг
Данные расчёты доказывают, что ребята из группы Дятлова были живы, как минимум,
до 05.02.1959 года и питались взятыми в поход продуктами.

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.

Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Продолжение следует…

Давайте теперь обратимся к фотографиям из последнего похода группы Дятлова и дневнику Зинаиды Колмогоровой .
Из дневника явно вырваны страницы, это можно определить по характерным признакам.
( отмечено на фото красным)

http://s5.uploads.ru/t/nmbJi.jpg

http://s4.uploads.ru/t/rMAgm.jpg

Если посмотреть на это фото, то видно, дневник у Зины в руках явно имеет больше листов и возможно, она делает эту свою последнюю запись.

http://s4.uploads.ru/t/I8vnP.jpg

Последняя запись на правой странице :

http://s5.uploads.ru/t/MJUYa.jpg

"рить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"
Почему оставили  эту последнюю страницу?
Во первых: совпало окончание с полусловом с прошлой страницы.
Во вторых: самое главное – эта волшебная последняя фраза, написанная Зиной: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Эта фраза спасла последний листочек от уничтожения, т.к. слово лабаз, как воздух было нужно инсценировщикам.
Они не представляли, как можно будет в дальнейшем объяснить людям, что молодые здоровые спортсмены, преодолевающие за день 15 – 20 км., прошли за день всего 2,5 км. Необходимо было придумать – что их могло задержать. Придумали! Строительство
лабаза! И как, нельзя, кстати,  оказалась последняя фраза, написанная Зиной в своём дневнике.
Но! этот же маленький листочек , с парой последних строчек Зинаиды, явился и ключом к разгадке, т.к. фраза «…дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину» оказалась привязана к конкретному фото и  главное - плёнке, о чём другие люди не знали и не уничтожили последнюю запись в блокноте.
За эту запись ....Спасибо Зина!
Так вот, что мы видим на этих фото с плёнки:
Ребята  уже отрастили усы, а это возможно лишь на 7…9 день похода, который и сфотографирован. Это 5 февраля 1959 года!!!

http://s4.uploads.ru/t/a7qIk.jpg

http://s4.uploads.ru/t/qbYD2.jpg
В этот день они, по плану похода, должны встать на стоянку у подножия горы Ойка-Чахл, чтобы на следующее утро выйти на восхождение. Соответственно  перед восхождением им необходимо построить лабаз, о котором и пишет Зина в своём дневнике.
А куда же идёт группа Дятлова на фото.

http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/k6aju.jpg
http://s4.uploads.ru/t/z2asN.jpg

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте. Именно на Молебном камне, как известно находиться Гора Ойка-Чахл, идут они похоже, по реке Большая Тошемка, по своему маршруту, как и было запланировано.
Можете сравнить с современными фотографиями.
http://s4.uploads.ru/t/Xsudw.jpg
http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CMqP0.jpg

Первый и второй пункты тайны: Где? и Когда? – разгаданы!
Остался последний: От чего?

Продолжение следует…

Приветствую всех участников форума!

Генеральная концепция версии, о том, что на склоне горы Холат-Сяхыл (высота 1079) была проведена успешная инсценировка гибели группы Дятлова – остаётся прежней.

А вот,  предполагаемый маршрут группы Дятлова, в с вязи с новыми открытиями в дневнике Зины, пришлось с корректировать. При исследовании дневника Зины, натолкнулся на исправления, которые привели меня к потрясающим выводам. Далее объясню, почему и как родилась, и к каким выводам  привела, версия о задержке группы Дятлова на маршруте, но всё по порядку:

В дневнике Зины были обнаружены исправления дат:

http://s0.uploads.ru/QfFLZ.png
http://s0.uploads.ru/5lKD0.png

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».
Зина не могла так ошибиться, рядом с ней постоянно находились её друзья, у которых она
могла уточнить, какой в настоящее время месяц. Исправлять месяц январь на февраль она бы
не стала , значит, эти исправления сделал кто-то другой. Здесь возникает резонный вопрос:
Кто? и  главное, Зачем?  По версии инсценировки, кто дописывал понятно – инсценировщики. Одни работали в «поле», другие в кабинетах. Но вот зачем, кому-то дописывать на правильную цифру  месяца «1», не правильную цифру «2».
Ответ на этот вопрос только один: чтобы отвлечь, того, кто в дальнейшем будет читать, и изучать дневник, от другой цифры «2» в дневнике. Осталось найти эту цифру !
Просмотрев дневник, обнаруживается, вот эта страничка с датой,  в которой присутствует неисправленная цифра «2»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/158080519.7/0_6864b_cb4ac1a3_L.jpg

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой. Вы, конечно, удивлены и сразу же воскликните: «Этого не может быть!!! Как Зина могла оказаться 3 февраля 1959 на реке Ауспии?»  спокойствие, только спокойствие, ничего тяжёлого в руки не брать…читайте далее…

На эту дату меня навели, другие странички  из дневника Зины, вот эти:

http://s5.uploads.ru/t/hlOo9.jpg
http://s4.uploads.ru/t/8dExS.jpg

Что же сообщает нам Зина?
В остатке, своими словами, не дословно:

Мальчишки над чем то, или кем то, острят, шутят..
Сашка Колеватов испытывает,  какое то приспособление..
Без рюкзаков вчера идти было легче…
Идут очень медленно, обед только в 16 часов..
Игорь Дятлов очень злой…
Спала на дровах у печки..

Предполагаю, что у Людмилы в дневнике, которую отличал "острый язычок", было более подробно расписано,  про всё тоже самое , о чём пишет Зина. И прочитав записи Люды, мы бы сразу поняли, с чем столкнулись Дятловцы на своём пути, и как выкрутились из сложившейся ситуации. Людмила, в отличии от дипломатичной Зины, расписала всё без сантиментов, с искромётным юмором, в связи с этим, записи Людмилы изъяли.
Ну что же, по прошествии этих десятилетий, попробую я расшифровать то, о чём пишет Зина:

Игорь Дятлов, как руководитель похода, столкнулся с очень неприятной ситуацией, которые, периодически случаются в походах. Тяжело заболел один из членов группы, а именно – Юдин.
Другие ребята из группы, как и следовало ожидать, острят , шутят над сложившейся ситуацией и неприятной болезнью седалищного нерва у  Юдина.
  Игорю Дятлову не до шуток, группа в глуши, помощи ждать не от кого, связи нет, на руках больной, который не может передвигаться. И он принимает единственное, на тот момент, правильное решение – транспортировать Юдина обратно, как выражались девушки в «цивилизацию».
Саша Колеватов соорудил приспособление для транспортировки больного Юдина и они тронулись в обратный путь. Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной. Игорь Дятлов очень зол, весь график маршрута, летит к чертям! К вечеру они добираются до 41 квартала и Зина зашивает там палатку и спит не в палатке на дровах у печки, а в помещении у печки.
Игорь Дятлов доставив Юдина, даёт ему поручение, сообщить в Свердловске о том, что срок приезда группы в Свердловск смещается на 19 февраля 1959 года, он накидывает на срок похода 4 дня и возвращается с группой на маршрут. В итоге на реке Ауспия группа Дятлова оказывается, лишь 3.02.59 г. о чём и пишет Зина в своём дневнике........ммм, да!

Представляю, как сейчас смеются некоторые, обвиняя меня в очередных фантазиях.
Я признаться, с начала, тоже откинул эту гипотезу о возврате группы Дятлова, как бредовую, так как вот на этой странице:

http://s4.uploads.ru/t/Q2gRl.jpg

Зина пишет, что сегодня 29.1.59  Юрка именинник, и они идут сначала по Лозьве, а затем свернули на Ауспию. Всё на первый взгляд сходиться, и день рождения Юры Дорошенко, и направление маршрута.
Но решил всё-таки проверить страничку, и  обнаружил следующее:

http://s4.uploads.ru/t/3Rrb2.jpg

В  написанной дате, опять имеются исправления, теперь затирки. Цифра 1 появилась после
стирания цифры 2, но след давления на бумагу карандашом остался.
Тоже - самое, имеет место в слове «Юрка», оставшийся след от давления на бумагу карандашом
указывает, что там изначально была буква  «С»,  отметил красным:

http://s4.uploads.ru/t/Vmnj6.jpg

Цифра  «9» к цифре "2" дописана, если её убрать, в итоге мы получаем дату 2.2.59, но что это за буква «С»?
Всё очень просто, это начало имени Саша, и написано было  изначально:
“Сегодня Сашка именинник», этим именинником, являлся ни кто иной, как Семён Золотарёв, в народе просто Саша, именно у него 2.2.59 день рождения.

Итак, на основании новых исследований дневника Зины, представляю дополненный и расширенный:

Маршрут группы Дятлова 

г. Свердловск –(1 день) выход 23.01.59 - ход ..
г. Серов - (1 день) стоянка в ночь на 24.01.59 - ход ..
г.Ивдель - (1 день) стоянка в ночь на 25.01.59 - ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 26.01.59 - ход..
пос. 41 Квартал (2 дня) стоянка в ночь на 27.01.59 и в ночь на 28.01.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  29.01.59 –  в связи с болезнью Юдина  аварийная остановка и выход в обратном направлении – ход..
пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на 30.01.59 – ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..

далее по запланируемому  маршруту…обратно:

пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на  01.02.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  02.02.59 –ход..
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 02.02.59 стоянка в ночь на 03.02.59 - ход ..стоянка в ночь на 04.02.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  06.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 10.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 11.02.59 ход..
По Северной Тошемке  до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 12.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 13.02.59 ход.. стоянка в ночь на 14.02.59 ход…
Вижай-Полуночное  (1 день, машина)  15.02.59  - ход… стоянка в ночь на 16.02.59 ход…
На лыжах ( 2 дня ) выход 15.02.59 ход.. стоянка в ночь на 16.02.59 ход…17.02.59..ход
Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд) 17 или 18.02.59 стоянка в ночь на 18 или 19.02.59 – прибытие! Окончание похода…( должно было состояться)…
Появление Юдина в институте 19.02.59 c вопросом: «А что случилось?»  :question:

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова. Теперь обратим свой взор
на дневник Людмилы Дубининой, с ним также «поработали» инсценировщики.
Вот на этой страничке видно,  что цифру с обозначением времени грубо дописали,
да ещё и карандашом другой твёрдости.

http://s4.uploads.ru/t/Kf0oU.jpg

http://s5.uploads.ru/t/LXtid.jpg

Возникает вопрос, зачем? Всё просто:
Для того, чтобы обозначить, читающему этот дневник,  конкретное время прибытия.
Это  4.30 дня. На самом деле, группа Дятлова приехала на  41й Квартал намного позднее,
ближе к ночи с 26.01.59г. на 27.01.59 г., переночевав, на следующий день группа начала
готовиться к выходу на 2й Северный, но что то не «срослось» с лошадьми.
Дело в том, что рабочие в тот день 27 января 1959 года - отдыхали, так как им дали выходной, в честь начала XXI съезда КПСС и группа осталась на 41м Квартале, ещё на одну ночь. Выходной день они посвятили закупкам продуктов в местном магазинчике, распределению груза из рюкзака Юдина,  между своими рюкзаками, написанию дневников, просмотрам фильмов ( по общему чистому времени просмотра, на фильмы потрачено  около 5ти ! часов).
28 января 1959 года, они с утра стали готовиться к выходу на 2й Северный посёлок.
http://s5.uploads.ru/t/UbxnN.jpg

Людмила пишет:
28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°)
Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

В дневнике Людмилы написано только про  минералы для коллекции, за которыми ходили
Юра Юдин, Коля Тибо и Юра Дорошенко. Ни о каком хлебе, ни слова. И ходили они за минералами, в посёлке 41й Квартал, что и демонстрируют на камеру.

http://s4.uploads.ru/t/yV8hl.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n6Hsk.jpg

Хлеб - очередная выдумка !

Запись Людмилы ошибочно соотносят по времени, с записью Зины,
да, у Зины тоже есть запись в дневнике:

"...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. "

Но это она пишет про посёлок 2й Северный, где только один Юдин взял образец породы и был запечатлен на фото. Кроме того, Людмила пишет про пирит и прожилки кварца, а Зина, кроме пирита, ещё про халькопирит, а это разные минералы.

Ну что же, одной загадкой в этой истории стало меньше, показания Ряжнева  Георгия Ивановича  и Дряхлых Михаила Тимофеевича, плюс записи из дневника Людмилы, доказывают, что группа
Дятлова вышла на 2й Северный посёлок  28 января 1959 года.

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова.
По версии, Людмила Дубинина сделала свою запись 28 января 1959 года в п. 41й Квартал, дальнейшие её записи изъяты. Посмотрим, что напечатано про эту дату, в так называемом, общем дневнике группы, который имеется в УД.
http://s6.uploads.ru/t/R0wgA.jpg

Первые абзацы, практически точная копия с рукописного  личного дневника Людмилы, а дальше:
Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва.
Посмотрите , как точно указано время, хотя ничего удивительного. В группе у некоторых ребят были с собой часы, к примеру у Николая Тибо-Бриньоль.  Вот фото  с п.2й Северный, где он лежит
на снегу, в шапочке Юдина, и всем своим видом изображает, что то типа: «А давайте вместо Юрки: Я не пойду в поход!...лучше Вы меня, вот в таком лежачем положении - потащите!»
http://s7.uploads.ru/t/8aPAT.jpg
На левом запястье просматриваются Колины часы «Победа», видимо примерно такие:
http://s6.uploads.ru/t/uNj21.jpg
http://s6.uploads.ru/t/jqfZ0.jpg

Попробуем  рассмотреть, какое же время они показывают?

http://s6.uploads.ru/t/lu6QG.jpg
http://s7.uploads.ru/t/1RhQz.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jHYaz.jpg
Поразительно, но уже без трёх минут двенадцать, а Коля никуда вверх по Лозьве не спешит.
Выходит, запись в общем дневнике, с указанием времени выхода на маршрут – очередная «липа».

Продолжение следует...

С учётом последних исследовательских вопросов, возникших у меня и некоторых участников форума, на скорую руку нарисовал, альтернативный маршрут группы Дятлова. Стоянок в ходе поисков, было найдено всего - две! Обозначил на карте.
Последняя запись Зины в блокноте:

"На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

Слово "сегодня" во фразе, можно понимать буквально, т.е. сделанную в дату записи 30го января, во второй половине дня, далее обрыв записи и огромный знак вопроса??? А дошли ли они до перевала? Если ранее была версия, что ГД переместили обратно, на пройденный группой маршрут, то с учётом последних умозаключений, получается, что ГД переместили далее по планируемому маршруту. Чтобы скрыть это перемещение до точки, до которой они не дошли, и не могли дойти физически до 30го января, дату выхода на маршрут  "замылили" и переправили на один день назад с  29го на 28е. Первую часть маршрута, от Вижая до 2го Северного нарисую позже.

http://sd.uploads.ru/t/R90o5.jpg

Продолжение следует...

Итак, уважаемые участники форума, как и обещал,  размещаю карту альтернативного маршрута группы Дятлова от п. Вижай до места....может быть гибели? :question:
Смысл, чьей - то предполагаемой "игры" с датами, описан выше. Группу Дятлова, необходимо было отправить со 2го Северного до перевала, т.е. до официального места находки тел, не позднее 28 января 1959 года, иначе ГД, просто напросто, не успевала дойти в эту точку к последней дате и записи Зины в дневнике. Для создания иллюзии выхода со 2го Северного 28го января, а не так как на самом деле - 29го января, были проведены манипуляции с дневниками. У Люды из дневника вырваны листы, у Зины перевёрнуты, обсуждалось здесь:ПроколЫ
Всё делалось с одной целью, показать, что от п. 41й Квартал группа Дятлова шла один день 27го января и на следующий день 28го января, вышла на маршрут. Но ГД от 41го Квартала  до 2го Северного шла не один день, а два!!! :O
27го января они вышли с 41го Квартала и действительно их рюкзаки повезли на лошади, а они пошли на лыжах, но они дошли в этот день лишь до п.Ушма, вернее сказать до его зачаточного состояния строительства. На фото которые нам всем известны, не п. 41 Квартал т.к. на них не видны столбы с электропроводами, а п.41й был электрифицирован. Дойдя до Ушмы, группа Дятлова заночевала там и на следующий день пошла уже с рюкзаками На лыжах,  т.к. лошадь была чем-то или кем-то загружена и пошла на 2й Северный 28го января.На следующий день, 29го января ГД переночевав в посёлке 2 й Северный, вышла на свой маршрут.

http://se.uploads.ru/t/Q6gSG.png

Если это действительно так, то трагедия произошла примерно в этом квадрате:
http://se.uploads.ru/t/MEvtJ.jpg

Там имеется интересный участок:
http://se.uploads.ru/t/efoI2.jpg

Что же там так горело?
http://se.uploads.ru/t/NyvSr.jpg

Отредактировано Sher (2014-09-07 18:56:37)

+4

91

Nau написал(а):

Скажем так, верховья Ауспии это за перевалом, который сейчас называют "перевал Дятлова". Там "найден лабаз". У ребят два пути на Отортен, или по гряде, без дров на ветру и т.д. Или по верховьям Ауспии. Если они сделали лабаз на Ауспии, значит собирались туда вернуться, и значит собирались идти на Отортен по "краю леса". Восхождение на перевал, и тем более на вершину 1079 это совсем не попути на Отортен.

Стесняюсь спросить: Вы вообще-то карту местности себе представляете?
Где перевал, где верховья Ауспии, а где Отортен?

:crazy:

0

92

Pepper написал(а):

Вы вообще-то карту местности себе представляете?

Путаю топонимы.
Давайте так, лабаз через перевал, севернее, кедр южнее, так? Так какого они поперлись на юг? Будь там Лозьва, Клязьма или Ауспия?

Отредактировано Nau (2013-08-10 02:13:33)

0

93

Nau написал(а):

Путаю топонимы.
Давайте так, лабаз через перевал, севернее, кедр южнее, так? Так какого они поперлись на юг? Будь там Лозьва, Клязьма или Ауспия?

В таком же неведении находились инсценировщики. Они смогли лишь обнаружить стоянку возле кедра, которая была почти стартовой, перед восхождением на Отортен.
Дальше группа пошла на Север в верховья Лозьвы к подножию Отортена. Возможно, яма в ручье была вырыта самими Дятловцами, для обустройства лабаза, перед восхождением
на Отортен, в эту яму и к кедру их затем и перевезли. , отход или восхождение на гору Холатчахль, это придуманный, хорошо вбитый и прижившийся в головах - миф!
Стоянка в верховьях Ауспии была на обратном пути в ночь на 03.02.59 по запланированному маршруту:

Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы к подножию Отортена (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..

Эту стоянку обнаружили позже, и кошмаром для инсценировщиков, оказалось то, что эта стоянка находится всего в 2,5 км. от установленной на склоне палатки.Интересно, как бы
они выкручивались, если бы установили палатку в 500 метрах от стоянки. :surprise: В срочном порядке был выдуман лабаз, который никто похоже, толком и не видел, так на картон продукты со снаряжением свалили в кучу и приказали считать это лабазом. :smoke:

0

94

Sher написал(а):

В таком же неведении находились инсценировщики.

У нас с Вами разные подходы к этому делу. Может это и хорошо. Вы пытаетесь из мелочей найти несостыковки, я пытаюсь на уровне общей картины. Pepper постоянно играет в слова, но ни разу не ответил на мои вопросы. Повторяю вопросы: палатка была изрезана изнутри, если мы берем как факт следы-столбики, то кто оставил след с каблуком? Зачем по официальной версии, группа пошла на юг?

Я не считаю количество носовых платков, рубашек, носков и т.п. Не беру во внимание огненные шары, запуски ракет, собаку Баскервилей. Я задаю простые вопросы, если кто в курсе, дайте простые ответы...

0

95

Nau написал(а):

Путаю топонимы.

Если бы только топонимы...
Но еще и стороны света!  :tomato:

И кедр, и палатка, и Отортен, и верховья Лозьвы - находятся севернее перевала!

А Ауспия и лабаз - южнее!

0

96

Nau написал(а):

Зачем по официальной версии, группа пошла на юг?

Низачем.
Группа"по официальной версии"  не шла на юг (если только Вы не имеете в виду аварийный спуск от палатки к кедру).

0

97

Nau написал(а):

Повторяю вопросы: палатка была изрезана изнутри, если мы берем как факт следы-столбики, то кто оставил след с каблуком? Зачем по официальной версии, группа пошла на юг?

Я не считаю количество носовых платков, рубашек, носков и т.п. Не беру во внимание огненные шары, запуски ракет, собаку Баскервилей. Я задаю простые вопросы, если кто в курсе, дайте простые ответы...

По официальной версии имеются два варианта причин установки палатки на склоне горы Холатчахль:
1. Группа выдвинулась с ночной стоянки в верховьях Ауспии, в сторону Отортена т.е. на Север и на перевале Дятлова попав под ураганный ветер, не смогла преодолеть перевал, отступив назад т.е. на Юг на склон горы Холатчахль
2. Группа решила пойти на Отортен по хребту от вершины горы Холатчахль напрямик, и чтобы не терять высоты, установила палатку на склоне горы.
Обе версии - бредовые! Если группа решила бы отступить, то они вернулись бы обратно к месту своей прежней стоянки, если они пошли на гору Холатчахль, то они до неё дошли бы,
напомню: до вершины осталось 150 метров.
По следам ведущим к кедру, мы видим явные противоречия. Резкое, паническое покидание палатки и в тоже время - неспешный спуск по склону шеренгой.Всё объясняется очень просто, след от
ботинка, это след командира который шёл рядом с под чинёными, выстраивавшимися в шеренгу и протаптывающими следы от палатки к кедру.Следы нужны были для того чтобы связать между собой палатку и тела у кедра и на склоне.Инсценировка и производится для того, чтобы скрыть, как было на самом деле. Стоит отметить - сыграно великолепно!

0

98

Sher написал(а):

и на перевале Дятлова попав под ураганный ветер, не смогла преодолеть перевал, отступив назад т.е. на Юг на склон горы Холатчахль

Похоже, проблемы с географией не только у коллеги Nau.  :tired:

Отступив на Юг от перевала, попасть на склон горы ХЧ (тот, на котором была найдена палатка) можно только одним способом: обогнув Земной шар по меридиану. Правда, после Южного полюса группе все равно пришлось бы двигаться на Север.  :rofl:

Поэтому повторяю для вас обоих еще раз, и медленно: н а  Ю г   о т  п е р е в а л а   н а х о д и т с я   А у с п и я,  с ее истоками, и лабаз, описанный в УД.
А место обнаружения палатки на склоне ХЧ - находится на Север от перевала Дятлова.

Так что эта идея действительно бредовая, но она придумана Вами, а не взята из официальной версии.

Такой же бредовой является и вторая идея:

Sher написал(а):

2. Группа решила пойти на Отортен по хребту от вершины горы Холатчахль напрямик,

И она тоже полностью придумана Вами, поскольку нигде в официальной версии не упоминается, что группа зачем-то сдуру полезла на вершину горы ХЧ. И что ей там делать, позвольте спросить?

0

99

Pepper написал(а):

Поэтому повторяю для вас обоих еще раз, и медленно: н а  Ю г   о т  п е р е в а л а   н а х о д и т с я   А у с п и я,  с ее истоками, и лабаз, описанный в УД.
А место обнаружения палатки на склоне ХЧ - находится на Север от перевала Дятлова.

Чушь то не порите! Если смотреть от перевала Дятлова то северо-запад, а если и отступили в обратном направлении, тогда на юго-запад.

Pepper написал(а):

И она тоже полностью придумана Вами, поскольку нигде в официальной версии не упоминается, что группа зачем-то сдуру полезла на вершину горы ХЧ. И что ей там делать, позвольте спросить?

Она придумана не мной. Первая значит официальная, так она ещё бредовее, чем вторая. Интересно, кто её придумал и на каком основании. Отступили на склон, чтобы спрятаться
от ураганного ветра - бред и несусветная чушь! :canthearyou: Видимо дело обстояло так: Вот вам бараны - палатка на склоне!, а как она там очутилась, вы сами чего нибудь на выдумывайте! Выдумки превзошли все ожидания. :smoke:

0

100

Sher написал(а):

Чушь то не порите! Если смотреть от перевала Дятлова то северо-запад,

Держите себя в руках, коллега. Я ведь пока еще не называл то, что вы с Nau здесь демонстрируете, тем именем, какое оно заслуживает. Но могу, если не будете следить за своим языком.

Северо-запад - это и есть с северной стороны перевала. Как и северо-восток, например.
И никаким волшебством северо-запад не может превратиться в юг, как это пытались описать Вы. А также ни в юго-восток, и ни в юго-запад.

Sher написал(а):

Она придумана не мной.

Именно Вами.
Потому что нигде в материалах УД не говорится, что маршрут группы проходил через вершину ХЧ.

Утверждаете иное - пожалуйста, ссылку в студию: где сказано, что маршрут группы проходил через вершину ХЧ?

0

101

Pepper написал(а):

Я ведь пока еще не называл то, что вы с Nau здесь демонстрируете, тем именем, какое оно заслуживает.

Чем же милостивый государь я, или Мы, заслужили слов язвительных?
Для Вас, лабаз был за перевалом в сторону Отортена?

0

102

Nau написал(а):

Чем же милостивый государь я, или Мы, заслужили слов язвительных?

Тем, что путаете север с югом.

Nau написал(а):

Для Вас, лабаз был за перевалом в сторону Отортена?

Как у Вас с русским языком? Читать не разучились?

Pepper написал(а):

И кедр, и палатка, и Отортен, и верховья Лозьвы - находятся севернее перевала!

А Ауспия и лабаз - южнее!

Pepper написал(а):

Поэтому повторяю для вас обоих еще раз, и медленно: н а Ю г   о т  п е р е в а л а   н а х о д и т с я   А у с п и я,  с ее истоками, и лабаз,  описанный в УД.

За такое, по-моему, язвительные слова в ваш адрес - это еще слишком мягко.  :cool:

Отредактировано Pepper (2013-08-10 15:25:54)

0

103

Sher написал(а):

Чушь то не порите! Если смотреть от перевала Дятлова то северо-запад, а если и отступили в обратном направлении, тогда на юго-запад.

Удивительное невежество.
Извините уважаемый мон Sher - а вы вообще уверены, что вы пытаетесь что-то разгадать именно по гибели группы Дятлова?
Складывается сильное впечатление, что вы вообще не читали материалы.
Хотя скорее всего просто страдаете болезнью большинства дятловедов - полнейшей не способностью запоминать материал, а также сопоставлять и анализировать факты.   

По дате "26 января" - сам Дятлов уже тыкнул вас носом.
Что ж, предоставим Игорю сделать второй тычок -

Нужно выбирать ночлег.
Спускаемся на юг — в долину Ауспии.

p/s

Может вам не стоит заниматься этим делом?
Зачем добавлять очередную ахинею к уже имеющейся?
Галку вам всё равно не переплюнуть.

Отредактировано nordserg (2013-08-10 15:28:00)

0

104

Pepper написал(а):

За такое, по-моему, язвительные слова в ваш адрес - это еще слишком мягко.

Виноват, как уже говорил путаю топонимы. Тогда перефразирую в третий раз, дятловцы за перевалом были?
Вы слишком строго не судите, я в основном работаю с документами, на местности ориентируюсь плохо...

У меня сложилось мнение, что дятловцы по официальной версии, перевалили через отрог, а потом вернулись, буду рад ошибиться, одной загадкой меньше...

0

105

nordserg написал(а):

Удивительное невежество.

Видал и более невежественные утверждения, про огненные шары, про сорни-най, почему именно эти пассажи от шер Вас так возбудили?

0

106

Nau написал(а):

У меня сложилось мнение, что дятловцы по официальной версии, перевалили через отрог, а потом вернулись,

Нет такой версии.

Кто-то из поисковиков высказал предположение, что они могли дойти до гребня отрога, но обнаружив там еще более сильный ветер, чем на склоне 4 притока Лозьвы, не стали переходить в долину 3 притока, а выбрали место для стоянки под защитой отрога, не спускаясь к лесу.

0

107

nordserg написал(а):

Удивительное невежество.Извините уважаемый мон Sher - а вы вообще уверены, что вы пытаетесь что-то разгадать именно по гибели группы Дятлова?Складывается сильное впечатление, что вы вообще не читали материалы.Хотя скорее всего просто страдаете болезнью большинства дятловедов - полнейшей не способностью запоминать материал, а также сопоставлять и анализировать факты.   
            По дате "26 января" - сам Дятлов уже тыкнул вас носом.Что ж, предоставим Игорю сделать второй тычок -
            Нужно выбирать ночлег. Спускаемся на юг — в долину Ауспии.

Дело в том, что именно Вы, как я понял, "древний" дятловед, допускаете серьёзнейшую ошибку, принимая на веру напечатанные
Ивановым Л.Н. дневники группы. В эту галиматью можете тыкать, от имени Игоря Дятлова, своих сторонников - меня не надо! :glasses: Без подлинного дневника Игоря Дятлова, мне с Вами, к сожалению, обсуждать нечего. :smoke: И ваше важное надувание щёк, с многозначительным замечанием: " Так в УД написано", вызывает у меня невольную улыбку...ибо "Блажен, кто верует" :glasses:

0

108

Sher написал(а):

" Так в УД написано", вызывает у меня невольную улыбку...ибо "Блажен, кто верует"

Прстите , а чем Вы пользуетесь ,когда..анализируете произошедшее с группой Дятлова?
Если не УД , не дневники,не фото--(я так поняла,считается Вами фальсификацией) , то чем !? Надеюсь,не Акунин и не..Ренни Харлин.. o.O
*************
Уважаемый Pepper !
Вы бы не могли прикрепить одну из своих гугл-планет визуализаций..для наглядности где север-юг, лабаз-Отортен ?
Я хотела ,но боюсь нарушить чьи-нибудь права.

0

109

KAMA написал(а):

Уважаемый Pepper !
Вы бы не могли прикрепить одну из своих гугл-планет визуализаций..для наглядности где север-юг, лабаз-Отортен ?
Я хотела ,но боюсь нарушить чьи-нибудь права.

Если у Вас есть под руками моя - то не бойтесь, я разрешаю.

Но вот я нашел хорошую схему на Тайне.ли:
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/699498/

Автор гугль-снимка – Т.Воскобойников

Отредактировано Pepper (2013-08-11 00:58:36)

0

110

Pepper написал(а):

Но вот я нашел хорошую схему на Тайне.ли:
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/699498/

Оооо! Отличная схема, у меня такой нет ,унесла к себе в папочку  :) Единственное--" компаса" в углу не видно  :yep:
На Тайна,ли. схемы Александра хорошие, со стронами света , но без..лабаза ,кажется?

Pepper написал(а):

Если у Вас есть под руками моя - то не бойтесь, я разрешаю.

:blush:  я не знаю где чья..в то время хватала все и тащила к себе --какая Тимура,какая Ваша--сейчас и не разберусь--но все-все " у шкапчику,прибраны" (с)  :yep:

0

111

KAMA написал(а):

разберусь--но все-все " у шкапчику,прибраны" (с)

Если Вы не замужем, то моя рука и сердце Ваши!!!

0

112

Напомните, может я что пропустил...? Так, при чем же Зина тут...? И, почему ей спасибо?

0

113

Sher написал(а):

Без подлинного дневника Игоря Дятлова, мне с Вами, к сожалению, обсуждать нечего.

Нет, не поэтому.
Просто вы взялись за непосильное дело.
Это не оскорбление.
Это горький факт.

Доказательство:
попробуйте описать процесс организации инсценировки и процесс инсценировки.
Пока будете писать, сами поймёте сколько вы нагородили фантазий.
Если не поймёте - я покажу вам десяток неувязок и не состыковок в вашей версии.

0

114

Belfanio написал(а):

И, почему ей спасибо?

На последнем листе ее дневника ей что-то написано, про сожженную фуфайку, это в купе со снимком как-то объясняет трагедию.

nordserg написал(а):

Это горький факт.
Доказательство:

И Вы тудаже...

0

115

nordserg написал(а):

Если не поймёте - я покажу вам десяток неувязок и не состыковок в вашей версии.

Можно Вас перенаправить с таким пиитетом к УД, да что там десяток, попытайтесь найти сотню неувязок.

0

116

Nau написал(а):

Можно Вас перенаправить с таким пиитетом к УД, да что там десяток, попытайтесь найти сотню неувязок.

Да, конечно.
Укажите эти неувязки:

1.
2.
3.
...

0

117

1. Дата обнаружения палатки...

0

118

2. Дата открытия УД.

0

119

3. Поддельные подписи на листах УД.

0

120

Ольга написал(а):

1. Дата обнаружения палатки...

Я руководил поисковой группой.
Палатка группы Дятлова была обнаружена нашей группой днем 26 февраля 1959 года.
Лист 298

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!