Форум Хибина-файлы (вне проекта Hibinafiles)
Форум Хибина-файлы основан 2012-03-15.
Восстановлен в режиме чтения для всех.
Чтение удаленных аккаунтов - через поиск, задавая автора гость.
Чтение в ноль удаленных аккаунтов - только в цитатах других участников.
Потому что самая первая резервная копия за дату 2015-12-26.
************
************
Форум был удален его первоначальным автором-админом в связи с тем, что он превратился в склоки и разборки, которым без боя уступили место действительные исследования.
Использование данных форума в тиражировании этих склок и разборок на других ресурсах той же тематики - награждается баном навсегда. Злоупотребление - удалением аккаунта.
Именно на таких условиях форум передавался на восстановление и чтение.
При использовании данных с этого форума - обязательно указать ссылку на пост, где это взято.
Печально, что всё это надо было записать как правила. Подразумевалось, что это и так понятно.
************
************
База данных доступна по ссылке hibinafiles.ourproject.org

форум Хибина-файлы

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!


Спасибо Зина!

Сообщений 211 страница 240 из 498

1

Приветствую всех участников форума!
Оригинальное название для версии, не правда ли? Почему Зина?..и за, что ей спасибо?
Скоро узнаете!
Но всё по порядку.
Пользуясь случаем, хотел бы поблагодарить, создателей сайта , которые занимаются сбором и систематизацией  архивных  документов. Первоисточники помогают многим исследователям этой загадочной истории приблизиться к тайне и попытаться разгадать её. Спасибо!
Трагедией  группы Дятлова  серьёзно заинтересовался  весной текущего  года, после передачи про группу Дятлова «Пусть говорят», решил подробнее разузнать, а о чём вообще говорят-то  и так горячо спорят разные люди, когда  этой истории уже скоро  «стукнет» 55 лет.
Зашёл в интернет по теме  и был просто поражён тем, как я много пропустил. Оказалось, что гибель группы, очень активно обсуждается уже много  лет, а загадка остаётся загадкой.
Узнав, что в сети размещено  УД по факту гибели группы Дятлова, решил попытаться разгадать эту тайну о гибели молодых людей в том далёком 1959 году.
Прочитав и просмотрев различные материалы, версии и комментарии по теме, проведя анализ всей полученной  информации, пришёл к умозаключениям, что группа погибла в другом месте.
На склоне горы Холатчахль была произведена гениальная инсценировка   другими людьми, которая заключалась в установке палатки на склоне  горы и перемещение  тел туристов из группы Дятлова в районы опушки леса, кедра и ручья. Оказалось, что версия не популярная, а наоборот считается на некоторых форумах  бредовой. Например на  http://pereval1959.forum24.ru/ она помещена в Хранилище Ядрёных Отходов (Оно же помойка). Ну что же, каждый выбирает для себя свою версию и создав эту ветку,  мне хотелось бы попытаться приблизиться к разгадке этой тайны. Всех, в первую очередь тех, кто придерживается этой версии, прошу добавлять в тему свои наработки и результаты исследований. Будем  искать разгадку вместе.
Свою аналитику по версии, буду размещать по мере возможностей и времени. Все используемые
сканы документов с этого сайта и из других открытых  в интернете источников.
Итак: чтобы разгадать тайну трагедии произошедшей с группой Дятлова, необходимо ответить
на следующие вопросы:
1.Где?  Место трагедии
2.Когда? Время и дата трагедии
3.От чего? Что являлось «орудием»  приведшим к трагедии

Для начала запланированный маршрут Дятлова от п. 2й Северный до п. Вижай
( c датами хода и ночных стоянок по маршруту):
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 28.01.59 - ход ..стоянка в ночь на 29.01.59 - ход..
стоянка в ночь на 30.01.59-ход..стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 01.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  02.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 03.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 04.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 06.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день,лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 ход..
По Северной Тошемке до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход.. стоянка в ночь на 10.02.59 ход…

Продолжение следует…

Как мы видим, для восхождения на две  вершины Отортен и Ойко-Чакур
по плану похода, выделялись сутки на каждую. Не многовато ли? Но если
учесть, что восхождение предусматривалось совершать на легке, т.е. со
строительством лабаза у подножия горы, перед восхождением и последующим
возвращением к нему с дальнейшей ночёвкой в том же месте, то вполне разумное
решение. На все действия по строительству нужно время, а световой день на
Урале зимой, очень короток.
Рассмотрим ещё один очень архиважный вопрос по обнаруженному лабазу.
О количестве продуктов, которые в нём были найдены.
http://s5.uploads.ru/RJ1A2.jpg
Это всего 54 кг продуктов. Плюс в палатке около 15 – 30  кг. Итого: 84 кг.
Итак: сроки похода нам известны: c 23.01.1959 г. по 12.02.1959 г. Итого: 21 день
Норма дневного пайка на одного туриста в 1959 году, составляла 1200 грамм.
Проводим простейшую калькуляцию:
1200 x 21 = 25200 гр на человека
25 200 х 10 человек = 252000 гр  или 252 кг
Теперь посчитаем, сколько должно было остаться продуктов до предположительной
даты смерти по официальной версии  т. е. до 01.02.1959 г.
до 01.02.1959 г. составит 10 дней
1200 х 10 = 12000 гр или 12 кг. на человека
12000 х 10 человек = 120000 гр. или 120 кг.
Посчитаем, сколько должно было остаться продуктов на 02.02.1959 г.
252 – 120 = 132 кг.
Получается, что 48 кг. по расчётам не хватает. Куда же они делись?
Теперь посчитаем до предполагаемой даты гибели по нашей версии т.е.
до 05.02.1959 г. Составит 14 дней
1200 х 14 = 16800 гр или 16 кг. 800 гр.  на человека
16800 х 10 = 168000 гр или 168 кг
252-168 = 84 кг
Данные расчёты доказывают, что ребята из группы Дятлова были живы, как минимум,
до 05.02.1959 года и питались взятыми в поход продуктами.

Я специально посчитал на 10 человек, по составу группы также имеются кое какие
размышления, но об этом позже.

Вы спросите: «А при чём здесь Зина?», чуточку терпения друзья – скоро узнаете!

Продолжение следует…

Давайте теперь обратимся к фотографиям из последнего похода группы Дятлова и дневнику Зинаиды Колмогоровой .
Из дневника явно вырваны страницы, это можно определить по характерным признакам.
( отмечено на фото красным)

http://s5.uploads.ru/t/nmbJi.jpg

http://s4.uploads.ru/t/rMAgm.jpg

Если посмотреть на это фото, то видно, дневник у Зины в руках явно имеет больше листов и возможно, она делает эту свою последнюю запись.

http://s4.uploads.ru/t/I8vnP.jpg

Последняя запись на правой странице :

http://s5.uploads.ru/t/MJUYa.jpg

"рить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз"
Почему оставили  эту последнюю страницу?
Во первых: совпало окончание с полусловом с прошлой страницы.
Во вторых: самое главное – эта волшебная последняя фраза, написанная Зиной: «Сегодня, наверное, будем строить лабаз».
Эта фраза спасла последний листочек от уничтожения, т.к. слово лабаз, как воздух было нужно инсценировщикам.
Они не представляли, как можно будет в дальнейшем объяснить людям, что молодые здоровые спортсмены, преодолевающие за день 15 – 20 км., прошли за день всего 2,5 км. Необходимо было придумать – что их могло задержать. Придумали! Строительство
лабаза! И как, нельзя, кстати,  оказалась последняя фраза, написанная Зиной в своём дневнике.
Но! этот же маленький листочек , с парой последних строчек Зинаиды, явился и ключом к разгадке, т.к. фраза «…дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину» оказалась привязана к конкретному фото и  главное - плёнке, о чём другие люди не знали и не уничтожили последнюю запись в блокноте.
За эту запись ....Спасибо Зина!
Так вот, что мы видим на этих фото с плёнки:
Ребята  уже отрастили усы, а это возможно лишь на 7…9 день похода, который и сфотографирован. Это 5 февраля 1959 года!!!

http://s4.uploads.ru/t/a7qIk.jpg

http://s4.uploads.ru/t/qbYD2.jpg
В этот день они, по плану похода, должны встать на стоянку у подножия горы Ойка-Чахл, чтобы на следующее утро выйти на восхождение. Соответственно  перед восхождением им необходимо построить лабаз, о котором и пишет Зина в своём дневнике.
А куда же идёт группа Дятлова на фото.

http://s4.uploads.ru/t/8pLDT.jpg
http://s4.uploads.ru/t/k6aju.jpg
http://s4.uploads.ru/t/z2asN.jpg

Они идут на хребет Молебный камень ,  который  просматривается на горизонте. Именно на Молебном камне, как известно находиться Гора Ойка-Чахл, идут они похоже, по реке Большая Тошемка, по своему маршруту, как и было запланировано.
Можете сравнить с современными фотографиями.
http://s4.uploads.ru/t/Xsudw.jpg
http://s4.uploads.ru/t/C271W.jpg
http://s5.uploads.ru/t/CMqP0.jpg

Первый и второй пункты тайны: Где? и Когда? – разгаданы!
Остался последний: От чего?

Продолжение следует…

Приветствую всех участников форума!

Генеральная концепция версии, о том, что на склоне горы Холат-Сяхыл (высота 1079) была проведена успешная инсценировка гибели группы Дятлова – остаётся прежней.

А вот,  предполагаемый маршрут группы Дятлова, в с вязи с новыми открытиями в дневнике Зины, пришлось с корректировать. При исследовании дневника Зины, натолкнулся на исправления, которые привели меня к потрясающим выводам. Далее объясню, почему и как родилась, и к каким выводам  привела, версия о задержке группы Дятлова на маршруте, но всё по порядку:

В дневнике Зины были обнаружены исправления дат:

http://s0.uploads.ru/QfFLZ.png
http://s0.uploads.ru/5lKD0.png

При исследовании исправлений, выяснилось, что цифры «1» исправлены на цифры «2».
Зина не могла так ошибиться, рядом с ней постоянно находились её друзья, у которых она
могла уточнить, какой в настоящее время месяц. Исправлять месяц январь на февраль она бы
не стала , значит, эти исправления сделал кто-то другой. Здесь возникает резонный вопрос:
Кто? и  главное, Зачем?  По версии инсценировки, кто дописывал понятно – инсценировщики. Одни работали в «поле», другие в кабинетах. Но вот зачем, кому-то дописывать на правильную цифру  месяца «1», не правильную цифру «2».
Ответ на этот вопрос только один: чтобы отвлечь, того, кто в дальнейшем будет читать, и изучать дневник, от другой цифры «2» в дневнике. Осталось найти эту цифру !
Просмотрев дневник, обнаруживается, вот эта страничка с датой,  в которой присутствует неисправленная цифра «2»

http://img-fotki.yandex.ru/get/6207/158080519.7/0_6864b_cb4ac1a3_L.jpg

Но такая дата: 30.2.59 явно выглядит, как ошибочная т.к. до 30.2.59 Зина не дожила, тогда что же
Это? Ошибка Зины? Так вот я считаю – нет!  Зина не ошибалась в датах, при написании дневника,
Даты в её дневнике исправили, и эту дату она написала сама, но  она написала вот так  -  3.2.59 …цифру «ноль» дописал кто-то другой. Вы, конечно, удивлены и сразу же воскликните: «Этого не может быть!!! Как Зина могла оказаться 3 февраля 1959 на реке Ауспии?»  спокойствие, только спокойствие, ничего тяжёлого в руки не брать…читайте далее…

На эту дату меня навели, другие странички  из дневника Зины, вот эти:

http://s5.uploads.ru/t/hlOo9.jpg
http://s4.uploads.ru/t/8dExS.jpg

Что же сообщает нам Зина?
В остатке, своими словами, не дословно:

Мальчишки над чем то, или кем то, острят, шутят..
Сашка Колеватов испытывает,  какое то приспособление..
Без рюкзаков вчера идти было легче…
Идут очень медленно, обед только в 16 часов..
Игорь Дятлов очень злой…
Спала на дровах у печки..

Предполагаю, что у Людмилы в дневнике, которую отличал "острый язычок", было более подробно расписано,  про всё тоже самое , о чём пишет Зина. И прочитав записи Люды, мы бы сразу поняли, с чем столкнулись Дятловцы на своём пути, и как выкрутились из сложившейся ситуации. Людмила, в отличии от дипломатичной Зины, расписала всё без сантиментов, с искромётным юмором, в связи с этим, записи Людмилы изъяли.
Ну что же, по прошествии этих десятилетий, попробую я расшифровать то, о чём пишет Зина:

Игорь Дятлов, как руководитель похода, столкнулся с очень неприятной ситуацией, которые, периодически случаются в походах. Тяжело заболел один из членов группы, а именно – Юдин.
Другие ребята из группы, как и следовало ожидать, острят , шутят над сложившейся ситуацией и неприятной болезнью седалищного нерва у  Юдина.
  Игорю Дятлову не до шуток, группа в глуши, помощи ждать не от кого, связи нет, на руках больной, который не может передвигаться. И он принимает единственное, на тот момент, правильное решение – транспортировать Юдина обратно, как выражались девушки в «цивилизацию».
Саша Колеватов соорудил приспособление для транспортировки больного Юдина и они тронулись в обратный путь. Вот Зина  и вспоминает, что вчера, по этой дороге без рюкзаков было идти легче, соответственно идут медленно т.к. у них лежачий больной. Игорь Дятлов очень зол, весь график маршрута, летит к чертям! К вечеру они добираются до 41 квартала и Зина зашивает там палатку и спит не в палатке на дровах у печки, а в помещении у печки.
Игорь Дятлов доставив Юдина, даёт ему поручение, сообщить в Свердловске о том, что срок приезда группы в Свердловск смещается на 19 февраля 1959 года, он накидывает на срок похода 4 дня и возвращается с группой на маршрут. В итоге на реке Ауспия группа Дятлова оказывается, лишь 3.02.59 г. о чём и пишет Зина в своём дневнике........ммм, да!

Представляю, как сейчас смеются некоторые, обвиняя меня в очередных фантазиях.
Я признаться, с начала, тоже откинул эту гипотезу о возврате группы Дятлова, как бредовую, так как вот на этой странице:

http://s4.uploads.ru/t/Q2gRl.jpg

Зина пишет, что сегодня 29.1.59  Юрка именинник, и они идут сначала по Лозьве, а затем свернули на Ауспию. Всё на первый взгляд сходиться, и день рождения Юры Дорошенко, и направление маршрута.
Но решил всё-таки проверить страничку, и  обнаружил следующее:

http://s4.uploads.ru/t/3Rrb2.jpg

В  написанной дате, опять имеются исправления, теперь затирки. Цифра 1 появилась после
стирания цифры 2, но след давления на бумагу карандашом остался.
Тоже - самое, имеет место в слове «Юрка», оставшийся след от давления на бумагу карандашом
указывает, что там изначально была буква  «С»,  отметил красным:

http://s4.uploads.ru/t/Vmnj6.jpg

Цифра  «9» к цифре "2" дописана, если её убрать, в итоге мы получаем дату 2.2.59, но что это за буква «С»?
Всё очень просто, это начало имени Саша, и написано было  изначально:
“Сегодня Сашка именинник», этим именинником, являлся ни кто иной, как Семён Золотарёв, в народе просто Саша, именно у него 2.2.59 день рождения.

Итак, на основании новых исследований дневника Зины, представляю дополненный и расширенный:

Маршрут группы Дятлова 

г. Свердловск –(1 день) выход 23.01.59 - ход ..
г. Серов - (1 день) стоянка в ночь на 24.01.59 - ход ..
г.Ивдель - (1 день) стоянка в ночь на 25.01.59 - ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 26.01.59 - ход..
пос. 41 Квартал (2 дня) стоянка в ночь на 27.01.59 и в ночь на 28.01.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  29.01.59 –  в связи с болезнью Юдина  аварийная остановка и выход в обратном направлении – ход..
пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на 30.01.59 – ход..
пос. Вижай  (1 день)  стоянка в ночь на 31.01.59 - ход..

далее по запланируемому  маршруту…обратно:

пос. 41 Квартал (1 день)  стоянка в ночь на  01.02.59 – ход..
пос. 2й Северный (1 день) стоянка в ночь на  02.02.59 –ход..
Вверх по р. Ауспии (38 км, 2 дня, лыжи) выход 02.02.59 стоянка в ночь на 03.02.59 - ход ..стоянка в ночь на 04.02.59 - ход..
Перевал в верховья Лозьвы (14 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 05.02.59 -ход..
Восхождение на г. Отортен (20 км,1 день, лыжи) стоянка  в ночь на  06.02.59 -ход..
Отортен – верховья Ауспии (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 07.02.59 -ход..
Перевал в верховья р. Унья (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 08.02.59 -ход..
До верховья р. Вишеры (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 09.02.59 ход..
До верховья р. Ниолс (22 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 10.02.59 ход..
Восхождение на г. Ойко-Чакур (18 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 11.02.59 ход..
По Северной Тошемке  до избы (25 км, 1 день, лыжи) стоянка в ночь на 12.02.59 ход..
По Северной Тошемке – Вижай  (2 дня, лыжи) стоянка в ночь на 13.02.59 ход.. стоянка в ночь на 14.02.59 ход…
Вижай-Полуночное  (1 день, машина)  15.02.59  - ход… стоянка в ночь на 16.02.59 ход…
На лыжах ( 2 дня ) выход 15.02.59 ход.. стоянка в ночь на 16.02.59 ход…17.02.59..ход
Полуночное – Свердловск (2 дня, поезд) 17 или 18.02.59 стоянка в ночь на 18 или 19.02.59 – прибытие! Окончание похода…( должно было состояться)…
Появление Юдина в институте 19.02.59 c вопросом: «А что случилось?»  :question:

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова. Теперь обратим свой взор
на дневник Людмилы Дубининой, с ним также «поработали» инсценировщики.
Вот на этой страничке видно,  что цифру с обозначением времени грубо дописали,
да ещё и карандашом другой твёрдости.

http://s4.uploads.ru/t/Kf0oU.jpg

http://s5.uploads.ru/t/LXtid.jpg

Возникает вопрос, зачем? Всё просто:
Для того, чтобы обозначить, читающему этот дневник,  конкретное время прибытия.
Это  4.30 дня. На самом деле, группа Дятлова приехала на  41й Квартал намного позднее,
ближе к ночи с 26.01.59г. на 27.01.59 г., переночевав, на следующий день группа начала
готовиться к выходу на 2й Северный, но что то не «срослось» с лошадьми.
Дело в том, что рабочие в тот день 27 января 1959 года - отдыхали, так как им дали выходной, в честь начала XXI съезда КПСС и группа осталась на 41м Квартале, ещё на одну ночь. Выходной день они посвятили закупкам продуктов в местном магазинчике, распределению груза из рюкзака Юдина,  между своими рюкзаками, написанию дневников, просмотрам фильмов ( по общему чистому времени просмотра, на фильмы потрачено  около 5ти ! часов).
28 января 1959 года, они с утра стали готовиться к выходу на 2й Северный посёлок.
http://s5.uploads.ru/t/UbxnN.jpg

Людмила пишет:
28 января Утром в 8 часов проснулись под чей-то говор. Оказывается, это бубнили Юрка Кри с Сашкой Коле. Погода такая же теплая, как вчера (t° -8°)
Позавтракав, часть ребят Юра Юдин, Коля и Юра Дорошенко пошли в кернохранилище, откуда они решили набрать минералы для коллекции. Ничего, кроме пирита, да прожилок кварца в породе не оказалось.

В дневнике Людмилы написано только про  минералы для коллекции, за которыми ходили
Юра Юдин, Коля Тибо и Юра Дорошенко. Ни о каком хлебе, ни слова. И ходили они за минералами, в посёлке 41й Квартал, что и демонстрируют на камеру.

http://s4.uploads.ru/t/yV8hl.jpg
http://s5.uploads.ru/t/n6Hsk.jpg

Хлеб - очередная выдумка !

Запись Людмилы ошибочно соотносят по времени, с записью Зины,
да, у Зины тоже есть запись в дневнике:

"...Дедушка Слава на своей лошади сегодня уходит, уходит и Юра Юдин. Взял несколько образцов. Я видела их впервые эту породу после бурения. Здесь много халькопирита и пирита. "

Но это она пишет про посёлок 2й Северный, где только один Юдин взял образец породы и был запечатлен на фото. Кроме того, Людмила пишет про пирит и прожилки кварца, а Зина, кроме пирита, ещё про халькопирит, а это разные минералы.

Ну что же, одной загадкой в этой истории стало меньше, показания Ряжнева  Георгия Ивановича  и Дряхлых Михаила Тимофеевича, плюс записи из дневника Людмилы, доказывают, что группа
Дятлова вышла на 2й Северный посёлок  28 января 1959 года.

Продолжение следует...

Приветствую всех участников форума!
Продолжаем изучать маршрут группы Дятлова.
По версии, Людмила Дубинина сделала свою запись 28 января 1959 года в п. 41й Квартал, дальнейшие её записи изъяты. Посмотрим, что напечатано про эту дату, в так называемом, общем дневнике группы, который имеется в УД.
http://s6.uploads.ru/t/R0wgA.jpg

Первые абзацы, практически точная копия с рукописного  личного дневника Людмилы, а дальше:
Вышли в 11-45. Идем вверх по реке Лозьва.
Посмотрите , как точно указано время, хотя ничего удивительного. В группе у некоторых ребят были с собой часы, к примеру у Николая Тибо-Бриньоль.  Вот фото  с п.2й Северный, где он лежит
на снегу, в шапочке Юдина, и всем своим видом изображает, что то типа: «А давайте вместо Юрки: Я не пойду в поход!...лучше Вы меня, вот в таком лежачем положении - потащите!»
http://s7.uploads.ru/t/8aPAT.jpg
На левом запястье просматриваются Колины часы «Победа», видимо примерно такие:
http://s6.uploads.ru/t/uNj21.jpg
http://s6.uploads.ru/t/jqfZ0.jpg

Попробуем  рассмотреть, какое же время они показывают?

http://s6.uploads.ru/t/lu6QG.jpg
http://s7.uploads.ru/t/1RhQz.jpg
http://s7.uploads.ru/t/jHYaz.jpg
Поразительно, но уже без трёх минут двенадцать, а Коля никуда вверх по Лозьве не спешит.
Выходит, запись в общем дневнике, с указанием времени выхода на маршрут – очередная «липа».

Продолжение следует...

С учётом последних исследовательских вопросов, возникших у меня и некоторых участников форума, на скорую руку нарисовал, альтернативный маршрут группы Дятлова. Стоянок в ходе поисков, было найдено всего - две! Обозначил на карте.
Последняя запись Зины в блокноте:

"На мансийской тропке стали на ночлег. Колю сегодня не заставили дежурить и дежурили мы с Рустиком. Сожгли варежки и 2-ю фуфайку Юркину. Он ругается всё время. Сегодня, наверное, будем строить лабаз."

Слово "сегодня" во фразе, можно понимать буквально, т.е. сделанную в дату записи 30го января, во второй половине дня, далее обрыв записи и огромный знак вопроса??? А дошли ли они до перевала? Если ранее была версия, что ГД переместили обратно, на пройденный группой маршрут, то с учётом последних умозаключений, получается, что ГД переместили далее по планируемому маршруту. Чтобы скрыть это перемещение до точки, до которой они не дошли, и не могли дойти физически до 30го января, дату выхода на маршрут  "замылили" и переправили на один день назад с  29го на 28е. Первую часть маршрута, от Вижая до 2го Северного нарисую позже.

http://sd.uploads.ru/t/R90o5.jpg

Продолжение следует...

Итак, уважаемые участники форума, как и обещал,  размещаю карту альтернативного маршрута группы Дятлова от п. Вижай до места....может быть гибели? :question:
Смысл, чьей - то предполагаемой "игры" с датами, описан выше. Группу Дятлова, необходимо было отправить со 2го Северного до перевала, т.е. до официального места находки тел, не позднее 28 января 1959 года, иначе ГД, просто напросто, не успевала дойти в эту точку к последней дате и записи Зины в дневнике. Для создания иллюзии выхода со 2го Северного 28го января, а не так как на самом деле - 29го января, были проведены манипуляции с дневниками. У Люды из дневника вырваны листы, у Зины перевёрнуты, обсуждалось здесь:ПроколЫ
Всё делалось с одной целью, показать, что от п. 41й Квартал группа Дятлова шла один день 27го января и на следующий день 28го января, вышла на маршрут. Но ГД от 41го Квартала  до 2го Северного шла не один день, а два!!! :O
27го января они вышли с 41го Квартала и действительно их рюкзаки повезли на лошади, а они пошли на лыжах, но они дошли в этот день лишь до п.Ушма, вернее сказать до его зачаточного состояния строительства. На фото которые нам всем известны, не п. 41 Квартал т.к. на них не видны столбы с электропроводами, а п.41й был электрифицирован. Дойдя до Ушмы, группа Дятлова заночевала там и на следующий день пошла уже с рюкзаками На лыжах,  т.к. лошадь была чем-то или кем-то загружена и пошла на 2й Северный 28го января.На следующий день, 29го января ГД переночевав в посёлке 2 й Северный, вышла на свой маршрут.

http://se.uploads.ru/t/Q6gSG.png

Если это действительно так, то трагедия произошла примерно в этом квадрате:
http://se.uploads.ru/t/MEvtJ.jpg

Там имеется интересный участок:
http://se.uploads.ru/t/efoI2.jpg

Что же там так горело?
http://se.uploads.ru/t/NyvSr.jpg

Отредактировано Sher (2014-09-07 18:56:37)

+4

211

Sher написал(а):

Не думаю, что там, кроме снега и тайги что то ещё находилось. Но вот с верху, какое то "нечто" на группу упало, и это нечто имело в составе очень ядовитые химические вещества.

Откуда информация?

0

212

Zinzoldat написал(а):

Шер вы упорно не понимаете о чем я Вас спрашиваю. Инсценировать можно самоубийство, несчастный случай. Но инсценировка в вашей трактовке это какая то размытая субстанция, основанная, как кажется лично мне, на очень слабых посылках. Но это мое имхо. Я пытаюсь добиться от вас точного ответа на вопрос- какова цель инсценировки, которая не обьясняет ничего? Зачем понадобилось создавать картину неведомо чего, тратя огромные силы, средства, расширять круг осведомленных лиц-исполнителей, допускать риск того, что инсценировка,точнее ее проведение будет замечена местными, а затем привлекать массу гражданских лиц, тратить огромные средства на поисковую операцию, проводить всю весну расследование,закрытое размытой формулировкой, ничего по сути не указав как конкретную и обьективную причину трагедии? Я уже обьяснял:провал в полынью, падение снежного козырька на Отортене, завал снегом, да по сути выбор огромный и все, нет причин тратить деньги,весьма расследование. В чем смысл всего этого?

A главное- следы на снегу и то как были обуты ребята. Такое не реально инсценировать просто потому что это было бы бессмыссленно... И ложе трупа под Слободиным говорит о том что он умер там где его в итоге и нашли.

Я бы все же обратила внимание на письмо отца Дубининой, на опаленные верхушки дерьевьев, на природные условия в те дни, "огненные шары" (испытания?) и на дату открытия дела.

Не понятны: окно на кедре, рана на теле Зины и повреждения кистей у Дятлова.
А вообще никакой определенной теории у меня нет, потому что так или иначе это было бы фантазированием на сухом остатке. И мне не очень понятны создатели этих  "теорий". Куда продуктивнее их откинуть и заняться фактами.

0

213

Аида написал(а):

A главное- следы на снегу и то как были обуты ребята. Такое не реально инсценировать просто потому что это было бы бессмыссленно... И ложе трупа под Слободиным говорит о том что он умер там где его в итоге и нашли.

Если придерживаться версии инсценировки, то следы сюда как раз вписываются. Это вместо таблички со стрелкой в каком направлении искать тела. И разумеется никто не стал бы делать цепочки следов от сапогов, просто прошли босиком по снегу, у кедра обулись, одели снегоступы и удалились. С ложем трупа давайте уж до конца. Вы пишете у Слободина было ложе трупа, значит он попал на это место еще живым, а как же с остальной четверкой? Почему у них нет ложа трупа, они пришли к месту где их обнаружили уже мертвыми и холодными?

0

214

Аида написал(а):

Не понятны: окно на кедре, рана на теле Зины и повреждения кистей у Дятлова.

Так называемое "окно" в кроне дерева возможно пробить, если  на крону этого дерева с верху, что нибудь тяжёлое сбросить, например
мешки с песком. При спасательных операциях, например во время землятресений, иногда пострадавших  извлекают из различных завалов используя верёвки. Верёвками обвязываются туловища, руки, ноги и таким образом пострадавшие вытаскиваются на поверхность. Во время таких действий возможны получения ссадин, потёртостей в местах соприкосновения верёвки с телом.

0

215

НикитА написал(а):

А до кедра-то зачем? Следы видны метров 50 (по УД).

Не обязательно, можно и так, по воздуху - без следов :glasses:

http://s5.uploads.ru/t/VXPQE.jpg

Zinzoldat написал(а):

Откуда информация?

Не забывайте, что это всего лишь версия-исследование и информация черпается из разных источников, например
вот в этом:http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8F%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D0%B4+%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC&source=web&cd=1&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.iie-uran.ru%2Fdoc%2F35%2F41-49.pdf&ei=TUwMUompEcHl4gSv0ID4Dg&usg=AFQjCNEQqg1V9SMoxh5zY5r7qTKkrQwzEQ
об мониторинге экологами тех районов, имеется такая интересная картинка "подарка с неба" в тайге.

http://s4.uploads.ru/t/0hvIP.png

0

216

Nau написал(а):

Если придерживаться версии инсценировки, то следы сюда как раз вписываются. Это вместо таблички со стрелкой в каком направлении искать тела. И разумеется никто не стал бы делать цепочки следов от сапогов, просто прошли босиком по снегу, у кедра обулись, одели снегоступы и удалились. С ложем трупа давайте уж до конца. Вы пишете у Слободина было ложе трупа, значит он попал на это место еще живым, а как же с остальной четверкой? Почему у них нет ложа трупа, они пришли к месту где их обнаружили уже мертвыми и холодными?

Вопрос не в том "как" а в "зачем" создавать такую сложную схему... Проще избавиться от трупов и палатки просто забрав их тела и вещи а затем поместить уже летом в болота в 50 км от предполагаемого маршрута.

Я исхожу от противного, под Слободиным есть ложе трупа, значит он точно погиб в том месте.
Обрывки одежды и зона у кедра по имеющимся на сегодняшний день данным говорят о том что  ребята там быи.

И еще, инсценировка намного проще и намного убедительнее. Если бы была инсценировка, никаких вопросов бы не возникло. В этом в общем то и состоит ее задача.

Отредактировано Аида (2013-08-15 10:03:51)

0

217

НикитА написал(а):

А до кедра-то зачем? Следы видны метров 50 (по УД).

Может и не до кедра, может остальные следы не сохранились. По словам Слобцова именно точно по направлению следов были найдены пять тел.

Аида написал(а):

Проще было избавиться от трупов м палатки просто забрав их тела и вещи а затемиподкинув уже летом в болота в 50 км от предполагаемого маршрута.

А до лета спасатели будут прочесывать Урал?

Аида написал(а):

Я исхожу от противного, под Слободиным есть ложе трупа, значит он точно погиб в том месте.

Да кто тут чего может с уверенностью сказать, свидетели путаются в показаниях, а ложе трупа это все же субъективное восприятие, может было, а может и нет...

0

218

Nau написал(а):

А до лета спасатели будут прочесывать Урал?

Да кто тут чего может с уверенностью сказать, свидетели путаются в показаниях, а ложе трупа это все же субъективное восприятие, может было, а может и нет...

По следам, не проще ли предположить что они все же сами дошли до кедра... Зачем выдумывать мгб- шников и военных на вертолетах, в носках, одном валенке и просто босиком, старательно делающих следы на снегу, а потом залазящих на вертолет...

Ну и пусть прочесывают,выражение  "нет тела- нет дела" не сегодня появилось.

По матчасти было

0

219

Повторюсь, у меня лично версий нет, так как склонность хоть к одной обозначила бы предвзятость в трактовке фактов и показаний.

Но пока письмо отца Дубининой и природно- стихийная версия наиболее разумны просто ввиду того что основываются на фактах а не фантазиях исследователей. Но прояснить  что случилось реально могут лишь:
в первом варианте военные
во втором- никто

Отредактировано Аида (2013-08-15 10:20:13)

0

220

Аида написал(а):

выражение  "нет тела- нет дела" не сегодня появилось.

В данном контексте я бы перефразировал "есть тело - нет поисков", т.е. побыстрее закрыть дело и выдворить поисковиков с этого района.

0

221

Nau написал(а):

В данном контексте я бы перефразировал "есть тело - нет поисков", т.е. побыстрее закрыть дело и выдворить поисковиков с этого района.

Понимаете, здесь тоже загвоздка, если район стратегически важный- значит нужно переносить тела (теория Шер) но фактически спасателям был дан зеленый свет на поиски во всех районах предполагаемого маршрута группы.
И если они забрели в "зону" и затем тела пришлось перемещать, странно что эта зона была доступна среди прочих для поисков. Тогда бы уж "стукнули манси и появилось бы заявление: 6 го числа сего года охотник Анямов видел в зоне Х брошенную палатку и возможно тело туриста, для расследования сего факта направленна группа в составе.

И все, никаких поисков с вертолетами, студентами и прочими глазастыми юнцами с во и аналитическим мышлением.

Отредактировано Аида (2013-08-15 10:31:48)

0

222

Аида написал(а):

По следам, не проще ли предположить что они все же сами дошли до кедра

Это смотря по какой версии: в этой - палатку на склоне устанавливали не Дятловцы, они вообще там не были! :glasses: ..смысл в том, что установленная на склоне палатка не
является доказательством того, что её установили Дятловцы. Принадлежность, какой либо вещи человеку (группе людей) не доказывает того, что этот человек когда-либо
находился в том месте, где вещь найдена. В криминалистике куча примеров, когда вещи подкладывались в места, где человек-обладатель, никогда в действительности не был.
Для многих, сам факт находки палатки на склоне горы, является отправной точкой к дальнейшему исследованию, как Дятловцы передвигались, куда и зачем. Но они в тот момент,
были уже мертвы или возможно, как Слободин ( крепкий молодой парень - спортсмен) в тяжёлом без сознательном состоянии, как говорят "ещё тёплый". :glasses:

Отредактировано Sher (2013-08-15 10:39:14)

0

223

ИМХО, нам просто нужно искать связи у военных, может кто то что то...

Читала что какой то военный в подпитии рассказывал что дневник Колеватова не наши потому что он у "них".... С одной стороны - кто сказал и кто тот военный? С другой родственникам погибших  вроде  советовали обращаться за пенсией к военным. Откуда и зачем бочка со спиртом для дезинфекции судмедов после работы с телами. Зачем стали искать радиоактивность? Все погибшие группы проверяют подобным образом? ( ответ подскажу- нет).  Зачем одним словом столько суеты?

Именно суета с делом  во время следственных работ и сделала его резонансным.

Отредактировано Аида (2013-08-15 10:39:58)

0

224

Аида написал(а):

Тогда бы уж "стукнули манси и появилось бы заявление: 6 го числа сего года охотник Анямов видел в зоне Х брошенную палатку и возможно тело туриста, для расследования сего факта направленна группа в составе.

Думаю, что загвоздка в том то и заключается, это были разные ведомства и те кто инсценировали не желали рассказывать какому-то следователю из Ивделя, что произошло на самом деле. Помните как Иванов прессовал манси? А потом, якобы из-за слов проходящей мимо швеи моментально всех отпустил. Может быть Иванову в этот момент намекнули, что дело не его ума, чтоб манси не трогал, а дело закрывал?

0

225

Galka написал(а):

Аида, Вы, случайно не знакомы с моей гипотезой "Катастрофа у горы Холатчахль"?

Да, читала, помните вы мне посоветовали прочесть.. :) . Интересная гипотеза, проблема в том что как писала выше, либо будут конкретные подтверждения в виде второго дела, либо любая даже самая логичная гиотеза так гипотезой и останется... Мы же ищем истину в этом деле, поэтому должны искать второе дело. Дай Бог чтобы оно существовало. Иначе наше общение здесь так и будет на уровне сравнений чья версия лучше...

0

226

Nau написал(а):

Думаю, что загвоздка в том то и заключается, это были разные ведомства и те кто инсценировали не желали рассказывать какому-то следователю из Ивделя, что произошло на самом деле. Помните как Иванов прессовал манси? А потом, якобы из-за слов проходящей мимо швеи моментально всех отпустил. Может быть Иванову в этот момент намекнули, что дело не его ума, чтоб манси не трогал, а дело закрывал?

Где то читала что военные дали указание не трогать манси... Но может это слухи

Отредактировано Аида (2013-08-15 10:52:08)

0

227

Sher написал(а):

Не забывайте, что это всего лишь версия-исследование и информация черпается из разных источников, например
вот в этом:http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D0%BB%D0%B5%D1%82%D1%8F%D1%82+%D0%BD%D0%B0%D0%B4+%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BC&source=web&cd=1&ved=0CCoQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.iie-uran.ru%2Fdoc%2F35%2F41-49.pdf&ei=TUwMUompEcHl4gSv0ID4Dg&usg=AFQjCNEQqg1V9SMoxh5zY5r7qTKkrQwzEQ
об мониторинге экологами тех районов, имеется такая интересная картинка "подарка с неба" в тайге.

Увы, к интересующему нас 1959 году эти "подарки" не имеют никакого отношения.
Если Вы внимательно прочитали статью, то там назван даже год, начиная с которого данный район используется для падения ступеней ракет-носителей: 2006.
Там же указано, что северная трасса, проходящая над Уралом, служит для выведения спутников на ССО - солнечно-синхронные орбиты.
В 1959 году на ССО ничего не выводили - не существовало еще таких спутников.

0

228

Аида написал(а):

Где то читала что военные дали указание не трогать манси... Но может это слухи

Ну ещё бы, если бы появились обвиняемые по УД, это значит появились бы и защитники у обвиняемых. Военные это прекрасно понимали и "ниточку" за которую следствие решило
зацепиться, приказали обрубить. Защитники по делу, шитому "белыми нитками", были категорически не нужны, сородичи могли найти то самое :glasses:  место гибели.
Вот ещё один момент: манси Бахтияров дал показания, что через его юрты проходили две группы студентов, но их видели только находящиеся на тот момент в юртах - женщины.
Чтобы сделал, даже самый зелёный, молодой следователь, или опер :glasses: ....правильно, показал бы женщинам фотографии Дятловцев для опознания, но этого не сделали.

Аида написал(а):

Понимаете, здесь тоже загвоздка, если район стратегически важный- значит нужно переносить тела (теория Шер) но фактически спасателям был дан зеленый свет на поиски во всех районах предполагаемого маршрута группы.
И если они забрели в "зону" и затем тела пришлось перемещать, странно что эта зона была доступна среди прочих для поисков. Тогда бы уж "стукнули манси и появилось бы заявление: 6 го числа сего года охотник Анямов видел в зоне Х брошенную палатку и возможно тело туриста, для расследования сего факта направленна группа в составе.

И все, никаких поисков с вертолетами, студентами и прочими глазастыми юнцами с во и аналитическим мышлением.

Районы обширные, для поисков трудные, но вот у меня сложилось мнение, что именно в тот район, ближе к хребту Муравьиный Камень рядом с хребтом Молебный Камень поисковики не заглядывали.

0

229

Pepper написал(а):

В 1959 году на ССО ничего не выводили - не существовало еще таких спутников.

Спасибо Pepper за разъяснения, а Байконур хоть существовал в то время, а то может тоже выдумки :glasses:

0

230

Sher написал(а):

Спасибо Pepper за разъяснения,

Пожалуйста!

Sher написал(а):

а Байконур хоть существовал в то время, а то может тоже выдумки

С троллингом - это не ко мне.

0

231

Pepper написал(а):

С троллингом - это не ко мне

Нет,нет! К Вам только, по делу.
  Не могли бы Вы "расшифровать", вот эту радиограмму, думаю многим было бы интересно узнать мнение профи: Что летело? Куда? Откуда? Что же там всё таки
отделилось от основного и куда упало? Такие падения закономерный процесс или это какой то сбой? О таких падениях вообще предупреждаются люди, находящиеся в местах падения или нет? Это какая то трасса полётов над Уральскими горами или вне трассы? В этом конкретном случае, описанном в радиограмме, представлялась какая либо угроза
для людей, животных, природы или не стоило беспокоится.

http://s4.uploads.ru/t/3zw72.jpg

"Проданову, Вишневскому          31.03.59 в 9-30 местного времени.

31.3.59 г. в 04-00 в юго-восточном направлении дневальный Мещеряков заметил большое огненное кольцо, которое в течение 20 минут двигалось на нас, скрывшись затем за высотой 880. Перед тем как скрыться за горизонтом, из центра кольца появилась звезда, которая вскоре увеличилась до размера Луны, а потом стала падать вниз, отделяясь от кольца.Необычное явление наблюдал весь личный состав, поднятый по тревоге. Просим объяснить, что это такое и его безопасность, так как в наших условиях это производит тревожное впечатление. Авенбург, Потапов, Согрин".

0

232

Sher написал(а):

Не могли бы Вы "расшифровать", вот эту радиограмму,

Она давно расшифрована. Странно, что Вы до сих пор не в курсе.
Подобный анализ -  в книге Буянова. Просто откройте и прочитайте.
У него есть ошибки в незначительных деталях реконструкции этого события, но в данном случае это непринципиально.
Не вижу необходимости повторяться.

Аналогично - и про наблюдение группы Карелина 17.02.

0

233

Pepper написал(а):

Подобный анализ -  в книге Буянова. Просто откройте и прочитайте.

Так Вы Буянов? или я что то не до понимаю. Если Вас спрашивают, как спеца по ракетам, о чём Вы вещаете на каждом форуме и просите новичков, задавать Вам
вопросы по этой теме. Вот, конкретно Вам вопросы, можно изложить и в своей интерпретации, как ракетчику :glasses:
Буянов, насколько мне известно, таковым не является :smoke:

0

234

Sher написал(а):

Так Вы Буянов? или я что то не до понимаю. Если Вас спрашивают, как спеца по ракетам,

Похоже, что не понимаете.
Как "спец по ракетам" я Вам квалифицированно отвечаю: сначала прочитайте о раследовании этого случая в книге Буянова. Там все подробно расписано - где, что, когда и почему.

Если Вы ее не читали и впервые слышите о том, что наблюдения 31.03 и 17.02 идентифицированы в ней как запуски Р-7 с Тюратама - это Вам большой минус за незнание. Поскольку означает, что Вы взялись сочинять собственные версии, не ознакомившись даже с тем, что уже было сделано и обсуждено до Вас. Как один житель крайнего севера, который не читатель, а писатель.  :hobo:

А если читали и знаете, но все равно задаете этот вопрос - тогда Вы просто демонстрируете толстый троллинг.

Какой вариант выбираете?

0

235

Sher написал(а):

Вот, конкретно Вам вопросы, можно изложить и в своей интерпретации, как ракетчику :glasses:
Буянов, насколько мне известно, таковым не является

Если Вы уже знакомы с анализом Буянова (по наблюдениям запусков Р-7), и Вам интересно по ней мое мнение, как ракетчика - тогда конкретно по нему вопросы прошу и задавать. Что Вам в объяснениях Буянова непонятно, или с чем Вы несогласны?
Если еще с ней не знакомы - велкам, ознакомьтесь, а потом приходите с готовыми вопросами. Я отвечу.

Вы книгу Буянова в электронном виде сами найдете, или Вам подобрать ссылочку?

ЗЫ. И кстати, вообще-то здесь это будет оффтоп.
Захочет кто-то спустя время почитать это обсуждение - где он будет искать?

Лучше откройте отдельную тему (типа - "О запусках Р-7 и огненных шарах 17.02 и31.03"), и там задайте свои вопросы. По-моему, это будет правильно и полезно для форума.

Отредактировано Pepper (2013-08-16 10:51:55)

0

236

Pepper написал(а):

Похоже, что не понимаете.
Как "спец по ракетам" я Вам квалифицированно отвечаю: сначала прочитайте о раследовании этого случая в книге Буянова. Там все подробно расписано - где, что, когда и почему.

Так, хорошо! Если я задам Вам, чуть позже, вопросы уже по написанному Буяновым, Вы ответите или опять пошлёте :crazy: к другому писателю :glasses:

0

237

Sher написал(а):

Так, хорошо! Если я задам Вам, чуть позже, вопросы уже по написанному Буяновым, Вы ответите или опять пошлёте :crazy: к другому писателю :glasses:

Разумеется, отвечу. Только лучше откройте отдельную тему (как я выше написал).

0

238

Pepper написал(а):

Разумеется, отвечу. Только лучше откройте отдельную тему

А зачем? Версия не окончена, ищем от чего погибла группа Дятлова в районе хребтов Муравьиный камень и Молебный камень.
Итак Буянов, цитата:

"Это был аварийный пуск ракеты Р-7, причем авария второй ступени РН произошла на 280 секунде, ― ее и наблюдали поисковики. Позже по более полным показаниям Мещерякова и Якименко удалось установить и дополнительные детали наблюдения и особенности полета. Мещеряков видел, как «звезда» в конце полета смещалась вниз, к краю окружавшего ее облака. А после того, как «звезда» скрылась за горой, он наблюдал кратковременную вспышку. Время наблюдения составило 22 минуты. Отсюда понятно, что после аварии ракета шла вверх около 5 минут, а затем начала падать. При входе в плотные слои атмосферы с большой скоростью на высоте 60–80 км произошло разрушение топливных баков из-за их разогрева и аэродинамических нагрузок. Разрушение баков вызвало воспламенение и взрыв остатков топлива. Со вспышкой, которую наблюдал Мещеряков, когда «звезда» скрылась за горой."

и ещё: "В результате нашей с историком академиком Космонавтики А.Б.Железняковым и уфологом М.Гернштейном проверки фактов полётов «огненных шаров» 17.02.59 г, 31.03.59 г. выяснилось, что они были стартами межконтинентальных баллистических ракет Р-7 с космодрома Байконур (Тюратам) на полигон Кура (Камчатка). Точно совпало всё: время пуска со временем наблюдения (поминутно) и высота полёта, - в апогее более 1000 км и не менее 450 км на активном участке, что гарантировало наблюдение в зоне прямой видимости с расстояния более 2000 км. А также режимы полёта и наблюдаемые эффекты."
С помощью Железнякова мы также установили, что в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года не производилось пусков никаких крупных ракет, включая геодезические и метеоракеты. По результатам поиска Железняков мне представил таблицу, которая приведена в приложении к статье. Железняков при этом использовал первоисточники, - сведения о пусках ракет предприятий-разработчиков и предприятий-производителей ракет. Это – наиболее надёжные, точные и полные данные, которые имеются в настоящее время."

Значит аварийные пуски с Байконура (Тюратама) имели место быть, возьмём на заметку  :writing: 
По версии авария произошла 5го - 6го февраля 1959 года. Буянов ограничил себя официальной датой гибели 1го - 2го февраля, почему? Что за ракета и куда запущена, узнали, спасибо Буянову, но а остальные вопросы к Вам Pepper остались, повторю :glasses:
Что же там всё таки отделилось от основного и куда упало? О таких падениях вообще предупреждаются люди, находящиеся в местах падения или нет? Это какая то трасса полётов над Уральскими горами или вне трассы? В этом конкретном случае, описанном в радиограмме, представлялась какая либо угроза для людей, животных, природы или не стоило беспокоится.

0

239

Sher написал(а):

А зачем? Версия не окончена, ищем от чего погибла группа Дятлова в районе хребтов Муравьиный камень и Молебный камень.

Она погибла на склоне горы Холатчахль в ночь с 1 на 2 февраля 1959 года.
Во-первых, инсценировка - процесс придания некоему событию, тем или иным путём, видимости другого события, не имеющего отношения к данному. Сразу же возникает вопрос – инсценировка чего могла быть проведена? Ведь следствие так и не смогло дать ответ на вопрос – что же именно стало причиной трагедии. А стало быть, инсценировки как таковой, уже не могло быть – в силу отсутствия логического объяснения трагедии тривиальными причинами.                           
Во- вторых, крупномасштабная спасательная операция, проведенная за счет государства, была высокооплачиваемой см.радиограмму: «Лист 136 Радиограмма Баранову Немедленно организуйте поиски стоимость оплатим Сульман»; «Лист 138 N 401, слов 13, 23.02, 14:30 Баранову На поиски лыжников оплату мансийцам 500 рублей в сутки согласие даём предупредите строгом выполнении поисков Сульман». Как видим – столь масштабная операция, сама по себе – была серьезной тратой государственного бюджета.
В-третьих – привлечение к операции студентов УПИ, местных жителей само по себе показало открытость государственных органов на начальных этапах – поиска и обнаружения тел. Сокрытие данных, стремление оградить обстоятельства дела начались гораздо позднее – на конечных этапах расследования.                                           Инсценировка  - не имеет никакого отношения к действительности, так как нет ни единого признака инсценировки как таковой. Здесь внимание следует обращать на конкретные главные факты трагедии и последующих поисков. А именно – наличие в сохранности большинства записей в дневниках. Сохранность всех пленок туристов. В случае, если бы государству необходимо было бы скрыть факт случившегося – инсценировкой было бы либо полное уничтожение палатки вместе с вещами и телами, либо инсценировка случайной гибели туристов – провал в полынью, обвал снежного козырька на Отортене. Никакого смысла переставлять палатку с Отортена – с места, якобы настоящего места гибели, на Холатчахль нету. Так как  - сам Отортен исследовался в первую очередь – поисковиками, по указанию поискового штаба. Воспоминания Шаравина: «КА:  какого числа в каком месте вас высадили  ШМ: на Отортэне, 23 вечером примерно. Во второй половине дня под Отортэном  КА:  а под Отортэном, где: как далеко, как высоко?  ШМ: прямо на склоне выше уровня леса, но не далеко, где нибудь метров 300 выше уровня леса, так вот примерно в этом месте (карта, фото)   ШМ:  на ровной площадке. К этому времени, по моему Согрин или Аксельрод, кто то из них, уже сходили на гору и у нас уже была информация, что там ребят не было, потому что, когда мы еще сюда летели, мы не случайно сюда летели, еще не было информации о том, что были ли они на горе или нет. Вот когда прилетели, а нас тем более забрасывали двумя рейсами, сначала одну группу, потом вторую и вот в этот период они поднялись на гору и … КА:  т.е. они раньше как бы высадились?  ШМ: я думаю, что Согрин вот исследовал вот эти отроги. Вот его группа сюда ходила.(КАРТА, фото)» (Текст беседы представителя "ЦЕНТРа гражданского расследования трагедии Дятловцев" Ельдер (обозначение в тексте КА) и представителя "Фонда Дятловцев" Ю.Кунцевича (КЮ) с поисковиком М.Шаравиным (ШМ) 15 фев. 2007 г.). При этом, никаких инструкций по передвижению и ограничиванию передвижений поисковых групп не было: «КА:  а вас кто инструктировал по поводу поиска, т.е. какие нибудь инструкции давали, в городе или в вертолете или на месте?
ШМ: да нет, в городе инструкции не было. Мы в городе только только собрались.. и причем собирались мы где нибудь полдня, т.е. быстро. Нам благо собираться особо не нужно, потому что мы только что вернулись из маршрута и физически и со снаряжением были готовы. Ну может быть как два дня тому назад пришли, уж сейчас точно не помню, вернулись только. Инструктажа не было».      Вспоминает Б.Слобцов: «БС: Когда мы шли к палатке, мы смотрели.... У нас и маршрут-то был этой "троицы", - мы ставили цель взойти на хребет и с хребта посмотреть на этот пресловутый Отортен. Бинокль у нас был.... Нас же должны были ближе к нему высадить. Вертолетчики ошиблись. Но до него оказалось еще далеко. На сколько-то километров они ошиблись. Мы должны были на самую северную точку высадиться. Мы пошли в ту сторону, и еще шли дня два или три, пока дошли до этого места». Таким образом, проведение масштабных поисков в районе гипотетического «секретного объекта», или «настоящего места гибели туристов» - ставят крест на существовании подобных объектов. Такие слухи и фантазии являются недостоверными и ни на чем не обоснованными. Такие же поиски проводились и в других районах предполагаемой трагедии.
В случае инсценировки - поиски не велись по столь обширным направлениям, так как - есть риск ошибки пилотов, ошибки в навигации групп на местности -и выход к "настоящему" месту трагедии. Это раз.Во вторых ни одна версия инсценировки не в состоянии назвать объект секретности, или предъявить испытательный объект, так как ни единого подтверждения этому нет.
Все туристические маршруты утверждались в высоких государственных инстанциях, если бы планировались секретные испытания, то запретили бы ходить в этот район посторонним лицам.
Инсценировка базируется на ином местоположении группы в момент ее гибели или уничтожения. Однако – пленки были не порезаны и заканчивались именно восхождением на Холатчахль. Нет ни снимков Останца ни Отортена, ни дневниковых записей после 1 февраля. Следствием время последнего снимка было установлено 17-00 1 февраля.   Показания всех поисковиков говорят о надежности и капитальности установки палатки, ее фирменности.
Как итог – можно сказать следующее:
1) версии «инсценировки» являются объективно недостоверными» - так как основаны на ложных предпосылках, противоречащих материалам УД и ходу спасательных работ.
2) версия «инсценировки» не обладает точным и объективным объяснением причин трагедии
3) версия «инсценировки» является намеренной дезинформацией, направленной на отвлечение внимание реальных и объективных фактов у интересующихся трагедией.
4) версия «инсценировки» не имеет удовлетворительных мотивов проведения такой операции.

0

240

Zinzoldat написал(а):

Сразу же возникает вопрос – инсценировка чего могла быть проведена? Ведь следствие так и не смогло дать ответ на вопрос – что же именно стало причиной трагедии.

Вы повторяетесь, смените методичку, она устарела видимо. Повторю свои ответы, цель инсценировки гибели группы на Холатчахль не отвод от истинной причины, а отвод от истинного места. Ответы на остальные свои вопросы смотрите выше.

0


Вы здесь » форум Хибина-файлы » Версии » Спасибо Зина!