Вы думаете, что если у Вас есть аптечка с медикаментами, то Вы уже медик? Зина Колмогорова была физически сильной и выносливой девушкой, поэтому она и пошла к палатке. Да и одета она была более менее хорошо. Была ли она у кедра не известно. Считается, что была по травинкам и иголкам на ее брюках. Но лично мне в это мало верится. Кедр стоял на возвышенности, но внизу-то был овраг с глубоким снегом. По глубокому снегу туда-сюда без обуви бегать тяжело. По насту еще можно, он твердый. Хотя в гору в носках идти тоже тяжело: ноги будут скользить.

Здесь Вы правы: у Зины был опыт. Впрочем как каждая девушка/женщина она больше разбиралась в медицине, чем юноши/мужчины. У Люды была ответственная и хлопотная должность завхоза. Зина же следила только за записями в дневниках. Общий дневник велся, а вот личные дневники не очень, можно даже сказать вообще не велись. Так, что у Зины было время и на медицину.

Понятно, что хиляков в походе не было. Речь не идет о физической подготовке, а о физической и моральной выносливости.
Скорее всего у Слободина повреждение черепа посмертное. Но судя по тому, что он был обут наполовину, идти ему было неудобно и он мог упасть на склоне, получив сотрясение мозга. Я думаю, что он вообще не спускался к кедру, иначе бы оставил спички у костра.

Правильно подметили.

Объянять конечно можно, но это будут, как всегда, только предположения.
Я так предполагаю, что Слободина  "потеряли" на склоне. Зина, скорее всего, первая его хватилась и шла его искать. Дятлов был у костра, но как руководитель был ответственным за свою группу и шел искать потеряшек. То, что все лежали приблизительно на одной линии кедр-палатка дано рельефом местности и погодными условиями. Думаю, что когда ставили палатку, то видели и ориентир - это впадина между горой и отрогом: вниз по склону от впадины была палатка. Хотя это была уже ночь, но все равно белый снег создает какую-то видимость. Может быть этот ориентир и был виден. Иначе бессмысленно идти к палатке, которую повалили и, которую очень быстро занесет пусть небольшим слоем снега, но ее уже не увидеть на склоне. Стоящие у входа палатки лыжи, конечно, тоже ориентир, но и их снег запорошит и они быстро потеряют свою "видимость".
Ребята на открытом, продуваемом пространстве быстро замерзли: ветер выдует очень быстро тепло и будет выдувать быстрее, чем оно задержится на теле/в одежде.

Отредактировано Изумруд (2018-12-08 12:20:43)

Это распределение функций:

Вот если с первым(про условия для лежачего) я согласен(хотя некоторые условия(из рассчета держаться максимум час-полтора) для травмированного Зина могла создать даже одна и даже там на склоне), и в теории действительно все так, какмвы сказали(хотя есть много вариантов, когда транспортировка "на руках" будет иметь более тяжелые последствия, чем кратковременное нахождение без тепла), то с остальным - категорически нет, если считать, что речь об организованной тургруппе в серьезном походе, а тем более - в аварийной ситуации.
1. "Потерять" туриста при грамотной организации движения - это надо сильно постараться. Независимо от условий обстановки.
2. Самовольный отрыв от группы на ПСР - верх туристической безграмотности. Вот как примерно должно было быть у ГД, если Зина внезапно заметила отсутствие Слободина. Особенно - в условиях ограниченной видимости и плохой погоды.
Зина: "Стоп! Рустема нет!"
Дятлов(лидер): "Группе стоп! Семен, Николай(Тибо) - поиск! Держать голосовой контакт с группой. Группе - ждать!"
Т.е. первое(оно же главное) действие - оповестить команду о пропаже человека(раз уж умудрились его промухать).
Ну и на ПСР должны идти двое, физически крепких(возможная транспортировка пострадавшего) и, в случае ГД, максимально одетых(возможная затяжка ПСР)
Дальше уже по ситуации. Но начало - только так, и не иначе.

Иван, у Вас была, скорее всего, постоянная группа, с которой Вы ходили в поход и обязанности были уже закреплены за каждым "навеки".  В случае с ГД - это были друзья вперемежку с членами клуба туристов плюс совершенно посторонний человек. К тому же не забывайте многие из туристов сами были руководителями походов. Группа, конечно была опытная, но каждый имел свои амбиции. Нужно еще понимать и то, что зимний туризм только зарождался. Инструкций было очень мало, все познавалось на личном опыте, который передавали в клубе. Скорее всего члены группы не попадала в такие условия, с которыми встретились в этом походе. Мы даже не знаем что там случилось. Такое впечатление, что 5 человек (2 у кедра, 3 на склоне) были обездвижены почти одновременно.
Если были природные условия, заставившие так безжалостно покинуть палатку, то действия группы трудно понять. Если же это были техногенные условия, которые заставили так покинуть палатку, то действия дятловцев в какие-то моменты могли быть неадекватные и их можно тогда понять. Но, в любом случае ребята делали все возможное для своего спасения.

Отредактировано Изумруд (2018-12-08 17:02:09)

Всегда легче кого-то критиковать и думать, что в экстремальной ситуации тебя твой характер и опыт не подведет. Но в реальности все может быть иначе. Часто теряются и паникуют опытные, а неопытные проявляют характер.

Иван, это не про Вас, а про Вашего лидера.  Это же его высказывание Вы приводили.
Я, все-таки думаю, что Ваш лидер немного заблуждался. Конечно, слаженность коллектива - это много значит в экстремальных ситуациях. Но, все предугадать нельзя. Даже слаженный, отработанный до деталей/мелочей коллектив может растеряться в непредвиденной ситуации. 
Мы вот знаем что случилось с дятловцами, знаем их действия. Обсуждаем их и проходим к выводу, что мы бы поступили бы иначе. Мы можем оценить их действия, потому, что знаем результат. Для нас - это все прошедшее время. Не зря же говорят - утро вечера мудренее.
Для дятловцев  трагедия - это было настоящее время. Они оценивали ситуацию так, как они ее в тот момент видели и принимали решения, соответствующие их восприятию событий.
Может быть в их ситуации все бы так поступили. Просто мы никак не можем понять причину, заставившую так трагически покинуть палатку.

В проекте похода расписан маршрут по километрам.

Это из тетради Масленникова
https://yadi.sk/d/M_8Megqy3TYdRT/Поиски/Свидетельства/Тетрадь Масленникова 01/14.jpeg

28янв. -это 6-той день проекта похода. В проекте предполагалось, что в этот день туристы будут еще на 2-ом Северном. На самом деле туристы начали лыжный поход не 29 янв из 2-го Северного, а 28 янв., т.е. имели в запасе 1 день. Этим может быть можно объяснить вялые сборы.
Другим мотивом неактивности в сборах и поздних выходах могло быть то, что группа, вероятно, не планировала идти на разряд, а планировала отдых братии
Записка Николая Тибо: "Здравствуй, Лида! Привет из комнаты забитой мешками, палатками и всякой снедью.
Идем в поход за Чистоп.
С большим вниманием прослушал письмецо твое - довольно правильно описываешь обстановку.
Это хорошо. Вот все. Привет от нашей бродячей братии.
23 I 59 К.Тибо "

Золотатеву разряд был нужен. Это понятно, он был инструктором и это была его работа, его будущая зарплата. В группе были 3 человека, которые закончили учебу: Кривонищенко,  Слободин, Тибо. Им не нужны были разряды, Юра и Коля пошли в поход чтобы побыть вместе с друзьями, активно отдохнуть. Рустем вообще был из такой семьи, которая любила ходить в походы: он ходил по горам с отцом. В походе играл на мандолине Кривонищенко, т.е. отдыхал полной душой.
Из допроса Масленникова: "Я сделал три замечания: 1) пожелание участникам похода оформить разряды, 2) включить в схему приходную часть и 3)изменить контрольные сроки похода в сторону увеличения.
В проекте похода у каждого участника похода было указано число походов по категориям трудности. Однако не у всех были оформлены разряды. Беседуя с участниками похода я выяснил, что некоторые из них уже имеют право
Лист 63
на оформление более высокого разряда, но не сделали этого. Мы же были заинтересованы в том, чтобы туристы оформили разряды своевременно.
Люда думала только о любви, Зина хотела организовать клуб туризма на будущей работе, т.е. хотела продолжать заниматься туризмом. Дятлов хотел остаться на кафедре.
Ясно одно, что особого рвения закончить поход в срок особенно-то и не было, кроме Золотарева. Ему нужно было закончить поход в срок и уехать в гости к маме.

Отредактировано Изумруд (2018-12-13 02:08:47)

А вот с кинопленкой - оччень интересный вопрос. Вообще, никому не кажется странным наличие у дятловцев КИНОпленки?
Начнем с того, что нигде не сказано, какая это была пленка. Дело в том, что на тот момент использовались несколько форматов кинопленки: 8мм, 16мм, 35мм и 55(ЕМНИС)мм.
Последней у них вряд ли могло быть, это штука для профессионалов-киношников.
16мм - тоже вряд ли, не особо ходовая была.
Остаются 8 и 35 мм. Если 8мм - то придется предположить наличие у дятловцев кинокамеры. Которой нигде не фигурирует вообще. От слова совсем. Поэтому - в сторону ее.
Остается 35 мм. Что подтверждается словами Юдина, что "кинопленку брали для фотоаппаратов".
А вот теперь начинается самое интересное. Сколь помню - кинопленка позитивная. Т.е. при ее проявке сразу получаем позитивы, а не негативы, как с фотопленки. В пленочной фотографии позитивная пленка использовалась для создания диапозитивов. Но это было не шибко популярное направление, т.к. для их просмотра требовалось специальное оборудование(диапроектор), да и химия для таких пленок была в дефиците.
Вопрос: зачем бы дятловцам переть с собой рулон такого счастья?
Но... Есть еще один вид техники, в которой использовались большие рулоны пленки. Причем именно 35 мм ФОТОпленки(нормальной, негативной), причем очень хорошего качества, которую прекрасно можно заряжать в ФА. Фотопулемет. Использовался в военной авиации в различных целях. Добывали такую пленку кто как мог, в основном - у "знакомого прапора".
Не могла ли у дятловцев быть именно такая пленка? Если да - резко отпадают вопросы типа "зачем пленка?", "что делали пленкой?", "а не было ли у них кинокамеры?", ну и прочие подобные. Ответ получается простым и конкретным: ее заряжали в фотоаппараты и фотографировали. Так же отпадает вопрос о фотографировании дятловцами всего подряд вобще и о "фотобезумии" Videlson'а в частности. При таком запасе отличной пленки - не было смысла им трястись над каждым лишним кадром.
Почему в УД фигурирует КИНОпленка - а за каким индейским барабаном прокурорским упоминать наличие у студентов расходки к сугубо военной технике? Чтобы себе головной боли добавить?
Почему Юдин и прочие говорят о КИНОпленке - вот честно, если бы я жил в то время и спер где-то рулон фотопулеметной пленки, черта с два бы я об этом распространялся. Сказал бы что "вот, добыл кинопленки рулон, для наших фотиков самое то!". Неспециалист, тем более в темноте, черта с два их различит, а упаковка одинаковая с виду, если этикетку ободрать(металлическая герметичная банка). Вот и стал этот рулон для всех КИНОпленкой.

С этой пленкой вообще все одна сплошная нестыковка в УД, начиная вообще с ее упоминания. Другой вопрос - что к развитию событий она скорее всего не имеет ни малейшего отношения, особенно если не лезть с головой во всякие аномально-криминальные версии.
Да и вообще, все УД - просто ахтунг какой-то. Рассматривать его как подборку материалов о случившемся еще можно. Как реальный разбор событий - нет.
Вообще, создается ощущение, что Иванов ехал на место уже с готовым выводом. Просто чтобы быстренько дело закрыть. Если бы "органам" сверху по башке не настучали - все было бы еще туманнее.
Логика простая. Туристы - это такие бездельники, которые по своей воле лезут туда, где голову свернуть легко и просто. Неоспоримых следов криминала(огнестрел, ножевые и т.п.) нет - вот и ладушки. Спишем быстренько на подходящую "непреодолимую силу", и все. А для ИБД - назначим пару-тройку экспертизок, напишем побольше бумажек, опросим всех подряд, кто под руку попался, но ничего не знает.
Так подходят "органы" к расследованию подобных дел сейчас. Вряд ли в 1959 было по-другому.

А насчет пленок(про открытие на свету) - не совсем так. Если пленка в штатной укупорке - ничего ей от вскрытия внешней упаковки не будет.  Она до кучи в специальном светозащитном пакете(из плотной черной вощеной бумаги) упаковывалась. Засветится только если это пакет вскрыть.

Отредактировано Иван Токарев (2018-12-13 11:15:25)

То, что ахтунг - это точно.

Я не думаю, что Иванов ехал на место с готовым планом. 9 трупов или гибель целой тургруппы - это была чрезвычайная ситуация. Иванов вообще не знал специфику турпоходов, прислушивался к разговорам студентов, беседовал много с Аксельродом, даже спал с ним в одном спальном мешке. Думаю, что он был в замешательстве и хотел раскрыть причину трагедии. Ему просто не дали этого сделать. В Москве "настучали" по голове и пришлось выдумывать какую-то непреодолимую силу, быстренько закрыв дело. Думаю, что это тяготило его всю оставшуюся жизнь: хранил дома материал и фото по этому делу, написал статью, где просил прощение у родителей.

Я как раз и думаю, что пакет был вскрыт, иначе бы было написано, что пленка была в черной обертке/упаковке. То, что пленка продавалась в черной упаковке я знаю, а вот какой формы была эта упаковка не знаю. Если это был пакет, то тяжело в пакете, даже из вощенной бумаги, выкатиться из палатки на 15 метров. Как была упакована фотопленка для фотоаппарата знаю, а вот для рулона - не знаю.

Отредактировано Изумруд (2018-12-13 23:10:23)