Людмила, по поводу того, каким было кернохранилище, я не могу сказать ни да, ни нет. Но, если бы у  кернохранилища были ворота и замок, и замок был взломан, то это считалось бы  проникновение в помещение со взломом. Я противник того, что туристы пошли бы на это. Ну это мое мнение.  А в том, что ответы Юдина на вопросы дятловедов расходятся с записями в дневниках, я с vesmar согласен.
И еще у Юдина был такой момент при ответах на вопросы, на который я обратил внимание, его никто не спрашивает грабили кернохранилище или нет, а он говорит: "там никто не грабил, кернохранилище было в полном порядке, под крышей оно было." Но, и этим его словам тоже можно дать объяснение. Его может быть раньше достали вопросами грабили кернохранилище или нет, вот он и подчеркнул, что не грабили. Разведку урана в 50-х годах секретили. Был уран в кернах или не был. Это не важно. Главное, никто не должен знать, что в СССР ищут уран. Если, поискать в интернете, то можно найти этому подтверждение.  Я не настаиваю на том, что керн явился причиной гибели группы Дятлова. Но, как ни странно, керн является пока единственным, из-за чего можно было секретить УД, и пускать все расследование под откос. Даже, если убийцы были известны, у прокуратуры не было возможности объявить из-за чего все произошло. Виновные наказаны, вот и весь ответ из ЦК КПСС. Тем не менее, эту тему открывала Наталия. Одним из ее предположений является золото. Я поэтому, все дальнейшие обсуждения керна и  кернохранилища предлагаю перенести в тему: "Поселки Первый Северный, Второй Северный, Третий Северный." Там и фотографии поселков есть интересные: Поселки  Первый Северный, Второй Северный, Третий Северный.  А в этой теме оставить вопросы по теме Наталии, т.е. нелегальная добыча золота, нелегальные прииски, и вероятность убийства группы Дятлова из-за того, что группе стала известна информация о нелегальной добыче золота..

Отредактировано Гость 130159 (2015-03-14 02:14:38)

Вот именно - запаян в мешки и забит в ящики, т.е. даже если просто навес без стен, то все-равно , чтобы взять керн из ящика, надо потрудиться. :yep:

wesmar, я с Вами согласен. Это могло быть. Иначе, то, что расходы  по поиску группы Дятлова взяла на себя геологоразведка ничем не объясняется.
vesmar и Людмила, я действительно с вами согласен, что в кернохранилище свободного доступа не было. Проветриваемые стены могли быть любой конструкции. Какие-то ворота тоже должны были быть. Ворота могли быть завязаны проволокой, или мог висеть замок. Вообще, в СССР было все просто. Кто-то из ребят мог пролезть в кернохранилище, и подать остальным образцы. Такое могло быть. Опять таки, о краже образцов из кернохранилища туристами мог доложить только Великчвичус. Других свидетелей не было.

Не, не встречал. Так и хочется спросить, а ты Турист, не встречал?

Как же не было, когда было. 6 февраля возбудитель уголовный дел,  который вас интересовал, возбудил уголовное дело, возможно, это и было дело о краже керна. Когда следоваатель Иванов объединил два дела в одно, то  из первого дела исчезли все материалы, и протокола допросов. Остался только один листик- протокол допроса Чудинова. Неужто запамятовали?
Напоминаю, что в СССР согласно УПК 1923 года производством дознания занималась милиция и уголовный розыск. В течение месяца органы дознания должны были произвести дознание по возбужденному уголовному делу.
Глава VII. ВОЗБУЖДЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА
ПО УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ

Ст. 91. Поводами к возбуждению уголовного дела являются:
1) заявление граждан и различных объединений и организаций;
2) сообщение правительственных учреждений и должностных лиц;
3) явка с повинной;
4) предложение прокурора;
5) непосредственное усмотрение органов дознания, следователя или суда.
А после чего, дело должно передоваться в Прокуратуру Для производства предварительного следствия.
Не ленитесь Читайте

Кодексы 
Правила 
Договоры 
Приказы 
Письма 
Постановления

1960г.
1957г.
1956г.
1953г.
1951г.

Инструкции 
Распоряжения 
Решения 
Указы 
Положения 
Декреты 
Другие 

Правовые акты Москвы

Правовые акты Санкт-Петербурга

Правовые акты регионов

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВЦИК от 15.02.1923 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНОГО КОДЕКСА Р.С.Ф.С.Р." (вместе с "УГОЛОВНО-ПРОЦЕССУАЛЬНЫМ КОДЕКСОМ Р.С.Ф.С.Р.")

ОТДЕЛ ВТОРОЙ

Глава VII. ВОЗБУЖДЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА
ПО УГОЛОВНОМУ ДЕЛУ

Глава VIII. О ДОЗНАНИИ
Глава IX. ОБЩИЕ УСЛОВИЯ ПРОИЗВОДСТВА
ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО СЛЕДСТВИЯ

ВСЕРОССИЙСКИЙ ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 15 февраля 1923 года
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ УГОЛОВНО - ПРОЦЕССУАЛЬНОГО
КОДЕКСА Р.С.Ф.С.Р.
http://www.zaki.ru/pagesnew.php?id=2012&page=10
Не ленитесь, там все написано для того, чтобы вы поменьше трынькали на форуме. Лучше делайте это на лесоповале .

Отредактировано Гость 130159 (2015-03-14 12:44:12)

Что ж я могу вам дать, если Иванов все переиначил. Самое смешное получается, что Коротаев рубаху на себе рвал, что он следователем по этому УД был, а Иванов и листика в подтверждение его слов не оставил. На скоросшивателе только и осталась дата, вами упомянутая. 6.02.1959 года.
Да протокол допроса Чудинова, в котором стоит дата 6.02.1959года. Вот и все подтверждения. Да УПК 1923 года, действовавший в 1959 году, в котором черным по белому написано, как должно было производиться возбуждение уголовных дел, дознание, предварительное расследование и суд.

А что, есть протокол такого допроса ?  :(
Знаю, что есть протокол допроса Попова,  произведенным Чудиновым, но какое отношение он имеет к Коротаеву ?  И подтверждением чего он является ? Халатности  Чудинова и Иванова ?

Вы или умышленно искажаете факты, или плохо с ними  знакомы .
Бюро обкома никаких версий не видвигало. Выдвинул предположение, что туристов  убили  манси , секретарь Ивдельского горкома партии Проданов.  О лавине вообще никто версии не видвигал , это даже не рассматривалось. Некоторые поисковики предполагали, что  в гибели туристов мог быть виноват ураган. Но в УД это не нашло своего подтверждения. Не сомневаюсь, что Иванов делал запрос по возможным погодным условиям в те дни. Никакого уроганного ветра также  не отметили в эти дни другие туристы, которые  в эти дни
тоже были в походе. ( Владимиров, Блинов).
   

Ну и что ? Обязали , вот и оплачивал. Извините, но в то время не существовало МЧС , который финансировался  из бюджета.

И такой версией   является версия, в которой дятловцев убили ( попутно замечу, что убили  таким образом, что на теле нет следов воздействия, которые характерны для убийства вооруженными людьми) из-за того, что они сперли с неохраняемого открытого  кернохранилища в  заброшенном  поселке радиоактивный керн.  Сказочная версия. Во всех смыслах этого слова.

А зачем на теле нужно было оставлять какие то признаки? А убийство одного, двух, или даже трех членов группы могло совеершиться по неосторожности. Убивать, возможно, никто не хотел. И почему это из-за керна? А почему не из-за того, что дятловцы отказались выполнять чьи-то команды?  Да мало ли что могло произойти. По всему видно, что группа от кого-то пряталась. Значит, у группы были преследователи. Мало ли что могло получится, и как появились первые жертвы.  А на телах есть все следы, начиная от перелома ребер, и заканчивая травмами и трупными пятнами. Поэтому, вы уж извините, если вас что-то не устраивает. На форуме высказывает каждый свое мнение.

Отредактировано Гость 130159 (2015-03-14 14:14:56)

А где это Вы у меня прочитали, что я подозреваю Весмар?

Изумруд, а если Сульману позвонили партийные руководители Свердловской области, в частности первый секретарь Свердловского обкома Кириленко, как думаете он долго бы думал прежде чем организовать поиски?

Отредактировано karpov (2015-03-14 17:54:57)

В том то и дело, что без верха в СССР ничего не делалось А при помощи верха это делалось так: В Уральском геологическом управлении в одной экспедиции расходы уменьшаютя, в другом увеличиваются. По управлению получается никаких увеличений нет.  Поэтому, говорить о том, что Сульман подписывая радиограмму в адрес  Баранава, в которой было написано: "Немедленно начните поиски, расходы оплатим.",  совершал какое то преступление перед ревизорами, не серьезно. Для ревизоров корректировка плана Сульману была обещана сверху. Смета расходов  корректировалась по факту, и никакие ревизоры выше шапки прыгать не могли. Уральское геологическое управление подчинялось Свердловскому Совнаркому, а Свердловский Совнарком подчинялся Свердловскому бюро обкома КПСС. Так что, тут проблем никаких не было.
Ну а что можно сказать о Сульмане, если руководимые им Серовское и Северное геологоразведочные экспедиции подчинялись Уральскому геологическому управлению. Он конечно разбирался во всех этих вопросах лучше Вас, Изумруд. Так что, с изменением сметы у него проблем не было.

Отредактировано Гость 130159 (2015-03-14 19:56:00)

Изумруд, стоило vesmar позадавать несколько вопросов по Юдину, как Вы тут же написали: "А то мы гадаем и решаем правду ли говорил Юдин. Сами мы там не были, поселок не видели, но вот подозревать людей , что что-то скрывают и не рассказывают всю правду, что в чем-то виноваты - это мы умеем."   Изумруд, Юдин был шокирован в  молодости тем, что его друзья погибли. Причину он не знал. А его еще и запугали: "Был бы ты там, и с тобой тоже самое случилось." Ошибался Юрий Ефимович, забыв некоторые детали 50 лет спустя, или преднамеренно скрывал, что не только он ходил на кернохранилище, но и еще несколько ребят, теперь этого не узнать. Допустим, Юдин говорил правду. Тогда, что по Вашему получается, Зина или Люда в дневнике врут, что ребята ходили на кернохранилище, а не только Юдин? А в рюкзаках у каждого кусочки пирита откуда?  Сам масштаб сокрытия убийства группы Дятлова даже о нелегальной разведке золота или ее добычи отбивает желание говорить. Неужели добычу и разведку золота кто-то так скрывал? Это тогда мафия получается во главе с Кириленко в Свердловской области была. Мне не верится в мафию. Хотя, могли и золотодобычу скрывать под видом разведки урана.

Отредактировано Гость 130159 (2015-03-14 20:25:57)