Людмила, я не знаю когда белый зуб Золотарёва сменился на золотой, я не в курсе ,когда после войны он душой вернулся на гражданку, и когда он стал прагматично думать о будущей жизни , этого я не знаю 

Нет не кажется, я вообще не понимаю о какой восторженности идёт речь , насколько я помню Юдин всего лишь объяснил мотивацию прихода Золотарёва, он объяснил зачем Золотарёву был нужен этот поход

Не понимаю , какую линию сюжета и черную кошку вы имеете в виду? Ни одного из дятловцев я ни в чем плохом не подозреваю. Золотарев сотрудник КГБ - это характеризует его с плохой стороны? Колеватов мог быть его помощником? Это тоже плохо?  То , что меня удивила оценка Юдина, данная им Золотареву? Это мое мнение, потому что сама воздерживаюсь давать оценки людям , которых плохо знаю, если , конечно, они не совершили каких-то выдающихся поступков.

Про родственников Золотарева ничего не знаю. Может вы напомните, как знаток матчасти?

Галку обвинили только в грубости, больше ни в чем. Тему выгибаю свою, не Натальину, а вам бы хотелось, чтобы вашу тему выгибала и обвиняла манси в гибели ребят, тогда как их непричастность доказана еще в 59 году?.
Про улыбочку - разве вы видите какая у меня улыбочка? Может я вообще никогда не улыбаюсь? Кстати, я совсем не добродушная, это вы правы.
И отдельненько - про вас.
На форуме , наверное, не осталась ни одного человека, которого вы не обвинили в лицемерии и двуличности, всех подозреваете в неискренности и других гаденьких мыслях, так что может  вы тоже недобродушны и предвзяты к людям, так как судите, наверное , их по себе? :dontknow:

Отредактировано Людмила (2014-03-27 08:54:18)

Убили  Вашим откровением (выделенное жирным шрифтом)... Вы где такие буквы и мысли у меня прочитали? На тайне - я била каждого, кто хоть краешком смотрел косым глазом в сторону манси. Саша Ветер,  KYA и  Стоун  - сейчас на тайне просто пируют каждый день, ведь никто не дергает их за совесть и не требует не поливать грязью маленький и замечательный народ манси. Мало того - я писала жалобы в надзорную за инф. ресурсами организацию, чтоб вмешались и остановили непрекращающийся поток навета и очернения манси (коренного народа России), невменяемо разгулявшийся рассизм и экстремизм в исполнении Саши Ветра по отношению к манси. Здесь пишу без ложной скромности везде про манси- они мои любимые. И вдруг такое неумнозаключение от Вас! Что-то Вы где-то не в мой теме видать читаете или читаете без помощи глаз. Мне такое заявить - почти в душу плюнуть. Вы читать вообще умеете? Или только писать? Вам невдомек - что очень сердят мнения людей и их генераторы, причем навязчивые, которые не читая НИЧЕГО начинают комментировать и выводить выводы. Такие выводы - от которых  начинаешь сомневаться в адеквате оппонентов. Вы верно заметили про мою нетерпимость - только не такие ли как Вы, которые от ленности или скуки начинают чего-то вещать в аргументы, не изучая тему ГД, не вникая в мнение оппонента, её и вызывают? Это считается в Вашем понимании - верхом воспитанности? Или дипломатичности? Или чего? Тут форум для скучающих мещанок и домохозяек, от скуки кидающих парафраз отрешенно от темы? отрешенно от заявленных мнений? типа тупо постучать по клавишам?
И отдельненько про Вас, с замечательно улыбающимся и почти знаковым колобком на аватаре.
Разумеется, я сужу по себе - прежде чем дернуться с комментом, я прочитаю, что думает генератор тезиса, который я хочу оспорить. Нет ни одного моего оппа в несобственной теме, чтоб я проявила себя незнакомкой к линии автора. Это плохо, конечно. Куда лучше сыпать среднепотолочные выводы просто не мимо/около темы, а даже далеко от её линии? Все Ваши ужасные и невыносимые обиды - это не желание признать за собою лень, ханжество и отсутствие мотивации всерьез исследовать тему. И поверьте - авторитет среди такого форумонаселения мне мало дорог. Как бы нормально не принимать со вниманием и всерьез людей, не принимающих и тебя всерьез и со вниманием...

Ну понятно, Вы как всегда отсутствовали? пребывали в других измерениях - но именно это: обиженных Галкой родственников Золотарева на форуме Хибины  - вешали на флаг вечного бана Галке и Майя, и даже Вьетнамка...

Отредактировано Почемучка (2014-03-27 17:39:46)

Ничуть не туманный. Он, работая, - закончил институт марксизма-ленинизма. Туда направляли при наличии подходящей трудовой деятельности. Есть сведения - что сезонные работы у него были не только в туристические сезоны. О нем есть воспоминания его компаньонов по веселому отношению к жизни. Разумеется, не вся информация о его трудовой деятельности - имеется в подтвержденном виде. Если было две трудовые книжки, то сколько было справок о трудовой деятельности? Напомню - его годы жизни падают на разные и законодательные регламенты по оформлению стажа. А если считать, что основное место работы у Золотарева - НКВД, то вопрос прожиточного минимума - вообще долой для ознакомления...

Для Почемучки.
Вижу, я вас не на шутку обидела , задев манси. Вы правы, вашу версию я досконально не изучала( собственно, как и любую другую). Но вы сами последовательно ее не излагаете , поэтому не было возможности ее обсуждать( если не считать отдельных ваших тем).
Про манси в вашей версии я перегнула палку, но пусть сами они не убивали, но скрыли, что видели, какие-то манипуляции проводили на месте гибели ребят, то есть все равно какое-то отношение к трагедии имели. Так ведь?
Опишите где-нибудь подробно свою версию, с интересом прочитаю. А пока прошу не принимать близко к сердцу высказывания всяких скучающих домохозяек, хотя к этой категории я себя никак не отношу. Скучать мне некогда, если что-то неправильно оцениваю в исследовании, то это как раз от недостатка времени, чтобы все охватить и переварить.
Про обиды - поверьте у меня нет никаких ужасных обид. Мотивации всерьез исследовать тему тоже нет, кроме своего собственного интереса. К тому же, считаю, если когда- то причина гибели ребят будет разгадана, то это будет сделано не силами исследователей-любителей, а официальным следствием. :rolleyes:

Я со своей версией нервно курю.

Не суть важно - кто и откуда это был. Факт - что по тайне.ли этот стяг почти приличные люди таскали типа Вьетнамки (Моон и Майю не считаю) - что Галка виновна в том, что родственники Золотарева не пошли на контакт на Хибине. Причем аргумент звучал так примерно: "Я могу простить такое ко мне отношение, но я не могу простить такое в сторону редкостных свидетелей - родни Золотарева".
И толпа на Хибину валила табуном и голосовала против Галки. Как же, если прима от медицины в теме ГД так заявляет со своей репутацией души-человека - кто ж усомнится?
Может потому теперь - здесь нет ни Моон, ни Вьетнамки? Типа червячок грызет...Могут конечно страдалицу Алину пришить к причине. Но что-то после всего мною тут увиденного - мало в верится в белые аватары и одежды некоторых...

Отредактировано Почемучка (2014-03-28 12:53:12)

Я бы хотела разобраться в несколько в другом - странная история - Семену предписано в 1946-году, после окончания военной службы ехать в станицу Удобная для постановки на учет в военкомате и получения паспорта.  После чего проходит время и он там не появляется, а при поступлении в институт он пишет еще одно заявление о необходимости посетить родные места и пишет, заявление о предоставлении ему отпуска до десятого сентября,  объясняя тем, что он так и не был дома, после демобилизации. Родственники его находились на оккупированной территории и это нигде особо не отразилось, при поступлении его в военку., а также в институт.
Так же вызывает удивление, несколько написанных заявлений, по поводу отъезда домой в связи с тем, что он так давно не видел родителей, а как же предписание, где ему четко сказано явиться до 20 марта, но по сути мы так и не знаем - был ли Семен дома.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/album/216536/
- http://fotki.yandex.ru/users/aleksej-ko … 88?page=0.
Все вместе  это создает впечатление, о том, что Семен - так и не доехал до дома, не смотря на написанные заявления, так как заявление на паспорт он писал в Минске  там же и получал. Только у меня все равно не укладывается в голове, как можно было не сняться с воинского учета и два раза писать о поездке к близким, но никаких доказательств, что он доехал просто нет - иначе и паспорт и военный билет были бы в порядке.
Подпись автора
...и слезы мои что стрелы,
а сердце - тугой колчан. Гарсия

Отредактировано Наталия (2014-03-29 00:14:16)

Но извините, эта темка кажется не ваша , а а роста и обсуждали мы его предположения, манси не затрагивали, вас кстати, тоже. И это вы ввалились в эту тему со своими характеристиками моей личности, что прямо нарушили правила форума. Поэтому, это я могу расценивать , как навязывание Вашего превосходства надо мною, да и ради бога. Я вообще удивляюсь, как вам не жаль своего времени( которое вы могли бы потратить на исследование), которое вы тратите на выведение на чистую воду форумчан, меня например.  Меня не надо исследовать, я не была с дятловцами в походе и никакой роли в их гибели сыграть не могла. Так что сами не оффтопьте и не отвлекайте форумчан от того, зачем они находятся на форуме( никак не для изучения моей, или еще чьей личности)ю :music:

Если в курсе - вся самая густонаселенная территория СССР попала во время ВОВ под оккупацию. Что по Вашему - этих советских людей нужно было уничтожать., причем не за их провинность - а за огрехи военноначальников и правительства? Могу напомнить - попавшие под оккупацию - зачастую вели бои с фашистами всеми способами. Вспомним Мологвардейцев - это были школьники. С чего ради в выкошенной войной стране должны были ещё и дискриминировать все гражданское население? До сих пор в анкетах Первых (ФСБ-шных) отделов есть графы про репатриацию или военноплененных, но ничего не было никогда про оккупацию. О том, что с домом у Семена связь  была - именно его заявление:

И скорее всего - понимание и поблажки именно потому, что была что понимать и уважать. Вполне возможно, что в Минском ВУЗе кто-то был на должности хорошей из бывших партийных партизанов, с кем сводила Золотарева ВОВ. Золотарев двигался по шахматной доске под знаком офицера и кто-то знал его этот настоящий знак...

Вам не странно - что Золотарев так лихо попадает в закрытый город Лермонтов? Туда без чудных анкетных сведений был доступ закрыт однозначно.
http://ru.wikipedia.org/wiki/_(%E3%EE%F0%EE%E4)
"Город был основан в 1953 году как рабочий посёлок Лермонтовский для объектов атомной энергетики (добыча урановой руды, ныне ОАО «Гидрометаллургический завод» («ГМЗ»).
24 июля 1957 года рабочий поселок Лермонтовский был преобразован в город краевого подчинения[3].
В 1967 специализированное значение города утратилось, возникли новые промышленные предприятия радиоэлектронной промышленности, приборостроения, средств автоматизации и систем управления и др.
В 1989 в состав Лермонтова вошла территория села Острогорки."

П.С. Анкету тех примерно лет - в смысле для КГБ -проверок я ищу. Вроде я хранила одну мною испорченную - я стала писать разной пастой. Меня попросили переписать. Вы - ищите бланк, который мне описываете.

Мы спорим совсем напрасно. Вот документ. Эта та самая автобиография, полагающаяся к анкете. В ней дублированы были всегда вопросы с  анкеты. Проверяли - что б нигде не было неувязок. Сначала анкету, чуть позже писали автобиографию. Читайте, что там было важно тогда, причем читайте внимательно.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … 654?page=0

http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … =0#preview

Обращаем внимание, что титул анкеты просвечивает и видно, что есть дальнейшие пункты опроса, на которые даны ответы.
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafile … 647?page=0

П.С. В современных анкетах при трудоустройстве нет таких пунктов, за исключением организаций типа ВПК, МВД, ФСБ и т.п. Но такое углубленное анкетирование идет при работе с гос. тайнами и гос. безопасностью...

Отредактировано Почемучка (2014-03-29 19:42:23)

Ну вот, выяснили.
В автобиографиях это был обязательный пункт, самому приходилось много раз писать "никто из моих родственников за границей, в плену и на оккупированной территории не был". Там же был и пункт про "суд и следствие". Эти фразы дошли почти до автоматизма у любого, кто их неоднократно писал.

Сохранилась автобиография из личного дела отца - и у него такая же фраза про родственников и оккупированную территорию.
В анкетах - по-разному. В обычных кадровых пункта про оккупированную территорию не было (только про заграницу и плен), а вот в анкете на допуск - вполне могла быть.

Но при этом имел значение не сам факт пребывания - он лишь служил сигналом для органов: проверить по своим каналам сведения о поведении упомянутых родственников в оккупации. И только в случае выявления подозрительных данных на родственников - у человека могли возникнуть сложности.

То Вы, что то не понимаете, я Вам про родителей, при чем тут Семен и оккупированная территория, и далее ВПРЕДЬ СО МНОЙ ТАКИМ ТОНОМ НЕ РАЗГОВАРИВАЙТЕ, терпеть не буду ВСЕ ПОНЯТНО - ТЕМА НЕ ВАША.
Вас уважаемая и так не все понимают, а если честно, то вообще мало кто, так вот я может единственная перечитав пару раз начинаю понимать, смысл Вами сказанного. Все бы у Вас не плохо и словечки славные Вы находите, и образование имеете. Вот только с воспитанием и выдержкой у Вас - прям беда. Поспокойнее, поспокойнее иначе мы никогда ничего не раскроем.
Лучше подумайте почему Семен пишет, что окончил Удобненскую школу Краснодарского края, когда это Ставропольский, но может были территориальные изменения.