Вообще, давайте не будем забывать что в конце 1958-го был пойман некий шпион в Саранпауле (об этом у радиста Любимова), и с момента поимки того "шпиона" шло круглосуточное прослушивание  эфира в квадрате Саранпауль - Ивдель. Вполне предполагалось что "саранпаульский шпион" мог быть не один, потому оцепление местности и присутствие военных в любом районе (кроме перевала) включая и Суеватпауль, никого особо не удивило бы, это легко можно было обьяснить поимками шпиона.

Читая разные темы, местами нахожу подтверждения своей версии, и от анонимных ников, и от маститых дятловедов. Вот и Хельга близко прошлась, - зачем "Юры" лазали на кедр - идея

 

Протащило то протащило, а вот что, Жар Птица..?

  http://www.pravda-tv.ru/2013/10/27/29015

  ЖАР-ПТИЦА
Огненное перо жар птицы

По всем известной сказке Иван  нашел перо жар птицы в лесу на пне, когда ночью проходил мимо. Это перо светится в темноте, горит, будто огнем светится. Сначала Иван даже решил, что это огонь горит во тьме ночной, но, подойдя поближе, они увидел перо неземной красоты.

По некоторым описаниям это перо золотое, как и все оперение жар птицы, некоторые говорят о красном, оранжевой, желтом и даже малиновом окрасе перьев жар птицы. Кто-то упоминает, что жар птица светится серебром и золотом, а крылья ее огненные, что еще раз доказывает связь жар птицы с фениксом. В книжках жар птицы и ее перья рисуют обычно красными и оранжевыми.

Свойства пера жар птицы
Перо жар птицы может осветить любое, самое темное помещение так, что ночью там будет светло, как не бывает самым ясным днем. Если вы помните сказку, именно так слуга царя заметил, что у Ивана дурака появилось перо жар птицы, мигов доложив об этом своему господину.

По легендам со временем перо жар птицы перестает светиться и гореть огнем,затвердевая и превращаясь в золото. Найдя несколько таких перьев, можно неплохо разбогатеть, знать бы еще, где искать.

Также, говорят, что с помощью пера жар птицы можно находить клады, так как подобное притягивает подобное. И так золотое перо притягивает золото, хранящееся в земле.

Перо жар птицы еще долгое время, пока не станет золотым, сохраняет свойства оперения жар птицы. И кроме того, что оно ярко светится, оно дает тепло. По всей видимости, не такое, чтобы им можно было обжечься, так как Иван брал его голыми руками, но достаточное, чтобы можно было согреться от него. Этакая неплохая грелка.

Египтяне считали, что Феникс является связующим звеном между божественным замыслом и воплощением замысла в жизнь, напоминает о божественном созидании и возрождении жизни. Феникс – это душа Осириса, это надежда на преодоление пути мертвых. В египетской «Книге мертвых» написано: «Как феникс пройду я через области потустороннего мира» .

Греки, воспринявшие историю Феникса из Египта, полагали, что жизнь Птицы циклически связана с мировой историей и зависит от хода планет (Солнце, Луна и др. планеты возвращаются на свои «прежние» места) . Стоики в подтверждение этому говорили, что мир, подобно Птице, погибает и рождается в огне, и нет этому превращению конца.

Иранцы знали другое имя этой птицы – Симург. Птица обладала даром предвидения, но натура ее была двойственна, заключая в себе «добрую» и «вредоносную» половинки.

В суфизме Симург символизирует Совершенного Человека, обладающего знанием Божественной Сущности. Эту Сущность, как и легендарную птицу, невозможно увидеть.

Евреи, называющие чудо-птицу Мильхам, рассказывали, что только она отказалась вкусить запретный плод, и за это Бог даровал ей бессмертие.

  Перо

   

  Перо Золотарёва. А Зина, похоже употребляет какие-то таблетки

   

             -- \\ --
   
    Относительно глазных яблок отсутствующих у Дубининой и Золотарёва (еще может быть и у Колеватова, но это спорно) http://chernayamagiya.com/forum/index.php?topic=8583.0

"В сказках Жар Птица любит питаться Молодильными яблоками, и действительно, питание яблоками максимально усиливает энергетику человека, делает его сочным, налитым и красивым. Недаром молодых цветущих девушек на Руси испокон веков сравнивали с наливными яблочками, а многодетных женщин - с плодоносящими яблонями, ведь у них есть Энергия Жизни-Жара выносить, родить много чад. Конечно, мы говорим о натуральных яблоках, желательно дореволюционных сортов, например, словарь В.Даля приводит такие сорта: крымское, черное дерево, выплавок, кальвиль, синопское, арапка, аркад, боровинка, малета, коробовка, белая и красная анисовка, мирончики, апортовое, антоновка, фонарик или царский шип, юрьевское, кривоспица, королевское, восковое, наливное, наливчатое, сквозное, белая сквозина, белый налив, скороспелка, плодовитка, белобородка, грушевка, перловская бель, павловское, плодовитка, пипка, ранета, винный квас, коричневое; в Крыму более французские названья; в Астрахани: мамутовские, ранние; поповские, мелкие; навозновские, крупные; чернокожие румяные, камышевские, апорт, саратовские, артемьевские, закуровские, барановские, царский шип, назыровские и пр.; самые поздние: рамза или горьковка; эти и мамутовские лучшие. Титовка - лучшее русское яблоко.

У каждого человека в теле есть Три Молодильных Яблока: два глазных и эпифиз (третий глаз). Эпифиз внешне так же похож на яблоко сорта Синап (или кедровую шишку), выделяет в организм человека мелатонин – гормон молодости!!!

Заметьте, Жар Птица в сказках питается молодильными яблоками.
Максимальное увеличение выделения мелатонина эпифизом у современного человека идет до 5 лет с постепенным затуханием до смерти. Мы считаем это неестественным процессом, внедренным современной медициной, наукой и религией, приводящим к слишком быстрому старению и смерти (до 1000 лет). Атака на эпифиз, главным образом, идет через УЗИ, рентген, прививки, зубную пасту с фтором и искусственное питание.

Активизируют работу эпифиза настоящие яблоки, кедровые орехи, некоторые волшебные травы. Роль Глазных Яблок не только в созерцании Явного мира, но и поддержании молодости Явьего Тела. В русских народных сказках интересен сюжет о молодильных яблоках: «Царь очень устарел и глазами обнищал, а слыхал он, что за тридевять земель, в тридесятом царстве есть сад с молодильными яблоками и колодец с живой водой» – а секрет омоложения в активизации трех своих яблок. Или как вам такая сказка: «Царь дорожил яблоней, как своими глазами, и сам не рвал яблок, и другим не давал».

Прим. Андросана - гормон Мелатонин был открыт в 1958 году А. Б. Лернером, т.е. буквально за полгода до похода дятловцев.
Шишки кедра одиночные, прямостоячие, бочонковидные или яйцевидно-удлинённые, созревающие на второй или третий год, рассыпающиеся в течение осени и зимы. Дятловцы допустим (в том числе и Золотарёв) лазали за шишками и орехами?..  http://forum.academ.org/lofiversion/ind … 22076.html

"Народ! Хотелось бы съездить за кедровым орехом. Подскажите может кто знает куда ехать? Уже не первый год пытаемся поехать... Вот только не понятно, когда сезон открывается... Кто говорит в конце августа, кто в середине сентября, а сегодня мне вообще сказали, что в начале августа все уже собрали...

chekit
06.09.2007, 10:24
Орех и зимой собирают - он падает поздней осенью. А сейчас наверняка лазить придется, если конечно у вас не ГАЗ-66. В Горном нынче хороший урожай, только далековато.

Stager
06.09.2007, 11:50
Ореха на Горном Алтае уже четыре года валом, а собирают его сейчас по моему круглый год. С ранней осени по самую весну, в т.ч. и летом, проблема только в высокой траве и пожалуй снег. Я лично подвозил семью орешников в июне этого года, так что когда его собирать!? Сами решайте.

Andreikin
12.09.2007, 13:04
QUOTE (Shinshilla @ Sep 5 2007, 01:57)
Народ! Хотелось бы съездить за кедровым орехом. Подскажите может кто знает куда ехать? Уже не первый год пытаемся поехать... Вот только не понятно, когда сезон открывается... Кто говорит в конце августа, кто в середине сентября, а сегодня мне вообще сказали, что в начале августа все уже собрали...  blink.gif

Был на Телецком в Артыбаше... с 01.09 по 07.09 - орехи падают от ветра утром собирай - не хочу..   правда это не для бизнеса, а так пощелкать с охотки... для бизнеса надо в лес идти.. сторожили говорят, что начало сентября самый сезон.

       -- \\ --

  http://www.kinopoisk.ru/film/432418/ord/rating/

   Японцы считают что Жар Птица даёт бессмертие

    "Людям суждено, прожив жизнь и оставив потомство, умереть. Это круг жизни — главный закон природы. Никому не дано этого изменить, но в каждом поколении рождаются несогласные со своим уделом. Бросая вызов природе, они идут ловить легендарную Жар-птицу, кровь которой дарует бессмертие.

  Сказки мудрого старика

Осаму Тэдзука, Бог аниме, как его нынче называют. Именно ему обязана Япония (да и мир) рождением аниме/манга культуры. Он подсмотрел те самые большие глаза у американской художницы и возглавил поход по продвижению искусства в массы через мультики, озираясь на успехи Диснея (те кстати у него потом Короля-Льва сперли, но до сих пор не признаются — гуглить «Император джунглей»). Родил поджанры сенэн, сёдзё и даже пытался культивировать хентай, но не смог поднять на этом денег. Еще был по диплому врачом и даже рисовал мангу Блэк Джэк (в базе КП не все аниме из цикла присутствуют), с героем отдаленно напоминающим одного модного нынче персонажа. В общем, сделал очень, очень многое.

Жар-птица — труд его жизни, на этот цикл ушло около 30 лет. В 16томник вошли притчи о прошлом, настоящем и будущем, объединенные общей темой — вечной жизни. Первые экранизации пришлись на 80е — под режиссурой Ринтаро, товарища скучного и неинтересного. Двух из пяти этих экранизаций даже нет в базе ИМДБ/КП, а те что есть, не особо пользуются спросом. Версия 2004г снята интереснее, красочнее, дружелюбнее к зрителю, но в общем-то тоже ему оказалась не особо нужна.

Вошло 5 новелл:

Восход.

Старая безумная королева Химико мечтает о бессмертии. Она направляет отряд в деревню у вулкана, из которого во время извержения появляется Жар-птица, кровь которой дарует вечную жизнь. Задача — местное племя вырезать, птицу принести.

Воскрешение:

Люди убили Землю и бежали с нее в космос. Там, на чужой планете они пытаются подобрать ключи к возрождению жизни. Ключ — перо, выпавшее из хвоста Жар-птицы. Но у молодого ученого на него свои планы.

Странные создания:

Жестокий губернатор при смерти. Вылечить его может лишь целительница из монастыря с горы. Но дочь губернатора против, она ненавидит отца. Она тайно крадется в монастырь и убивает целительницу.

Солнце

Юного наследника королевской семьи пленили во время битвы. Но враг решил не убивать его — ему пришили волчью голову и отправили на восток, в Японию, где умирающий император принимает судьбоносное для страны решение — обратить население в буддизм. Грядет гражданская война на почве религии и передела власти.

Будущее

Радиационный фон убил все живое. Последние выжившие ушли под землю. В своей лаборатории доктор Сарута пытается воссоздать жизнь, но терпит неудачу. Пока на базу к нему не попадают два беглеца — парень Масато и его подружка-мупи, существо с другой планеты, принимающее форму того, чего желает его хозяин.

Раз за разом автор задается вопросом о сути жизни. Аниме может показаться непривычным — это не синтоистские сказки Миядзаки, не романтизм Синкая, и не американизм мэйнстримных твшек. Много разговоров о буддизме, но в роли высшего существа здесь выступает не принц Гаутама, а Жар-птица. Она не вмешивается в судьбы людей, она лишь помогает им понять и принять неизбежное, и по сути является аватарой Тэдзуки. В Hi no Tori автор непривычно беспристрастен к своим героям. Как бы ни было их жалко зрителю, они все умрут, но не как у Джорджа Мартина, а просто потому что всякая жизнь рано или поздно подходит к концу. И это вовсе не трагедия — это закон природы, круг жизни (ага, вспоминаем украденного Короля-Льва). Вечность же, по мнению Тэдзуки заключается в том, что на место каждой покинувшей мир души приходит новая. На место человека — его ребенок, на место творца — его произведения. И даже в случае кошмарных последствий мировых войн, после смерти последнего человека, жизнь со временем зародится вновь. Никакой безысходности, фрустрации, полное спокойствие и контроль над ситуацией — умрешь, не плачь, в этом ничего страшного. «Жизнь продолжится украдкой и за могильной чертой»(с). Истинный буддизм. Необычное явление даже для аниме, надо сказать. Именно Жар-птицу стоит поминать, когда заходит разговор о непривычных восточных мировоззрениях в японских мультиках.""

   Две версии можно более-менее обьединить в одну. Я кажется понимаю Золотарева то ли Семен то ли Саша, как если бы он был путешественник во времени. 35-40 лет идеальный возраст для мужчины, самый расцвет, и не юн и до старости далеко, хочется оставаться в этом возрасте надолго, и не хочется стареть, зная что потом будет приближаться старость, особенно обладая возможностью путешествий во времени, столько всего интересного насмотришься, что стареть тем более не хочется, желание как можно более оставаться молодым и в расцвете сил. И вот, некто Семен Золотарёв решил пойти в поход за Жар-Птицей которая дарует.. куда более долгую жизнь..

Отредактировано androsan (2015-07-26 00:22:44)

  Ув. Людмила, впечатляет Ваш тщательный анализ. Однако, если бы Согрин например упоминал что-то подобное насчет Золотарева и его книг, и девушки тоже писали в дневниках об интересе Семена к ритуальному и теме долгожительства, полагаю, уже давно бы до нас с Вами, -  выстраивали версии учитывающие сей факт. Одна из задач думающего следователя, состоит в том чтоб заметить, нащупать, увидеть взаимосвязь фактов, обстоятельств, событий, там где она не очевидна, что поможет  - пролить свет, поближе подобраться, не блуждать в потёмках, так сказать. Кстати, журнал Крокодил за 58-й год надо бы почитать, а может быть, там найдётся что-то любопытное.

Не исключаю что какая-то брошюрка была, допустим у него, и её напросто изьяли, чтоб никто не размышлял в этом направлении. Когда нити оборваны, нет соединения, нету тела - нету дела. Интерес к омоложению, долголетию, если это не праздный интерес, не просто любопытство, серьёзно, это же Алхимия, Людмила, такие вещи не афишируют. Вот Вы бы стали рассказывать всем и каждому, что ищете клад, сундук полный драгоценностей? При том что положим, знаете, где искать, надо только туда добраться.
Детство и юность Семена прошли на Северном Кавказе, где отменным здоровьем и долгожительством никого не удивишь. Но и в таких условиях вольно-невольно появляются мысли о бренности старости, видя вокруг немало старожилов. "А что нам Ваши годы? Они уже не те.." Это конечно звучит фантастичным желанием, пока оставим эту фантастичность в сторонке. Человек грешен, и много чего желает. Отец Золотарёва работал фельдшером, а сам Семен, считаю, не зря отправился в Пятигорский фарминститут, там он наладил связи и доставал фармацевтические препараты, применял их и соблюдал особый режим питания.
  Людмила, вот Вы писали в другой теме "2) Появляется перед коллективом, с которым придется провести три недели в сложных условиях только на вокзале. Мне кажется, ответственный человек обязательно пришел бы познакомиться со своими будущими соратниками заранее, еще во время сборов и предложил бы свою помощь, решил бы вопрос с билетом, с деньгами, с продуктами на себя,а Золотарев явился, как говорится, не запылился уже в поезде только со своими вещичками и песнями - " прошу любить и жаловать". Некрасиво." А мне кажется это можно обьяснить и другим, не безразличием Золотарёва, а тем что о его участии в походе давно все знали, ни с кем ему не нужно было знакомиться, и его приход никого не удивил. Задержали какие-то дела, вот и пришёл попозже. Допускаю, что они к тому моменту были знакомы не первый день и не первый месяц. Виктор Богомолов вспоминал - "Мы все были удивлены тем, что Золотареву удалось попасть в группу Дятлова. Игорь Дятлов был непростым человеком, не очень общительным. У него была сильнейшая группа в УПИ, слаженный костяк. То, что Золотарев попал к Дятлову в группу, я считаю, в этом была целиком инициатива Золотарева, его настойчивость повысить свою квалификацию в спортивном плане. Он был очень заинтересован, говорил об этом не раз. " Некоторые усматривают в этом какое-то давление, административно-силовое  решение Гордо пихнуть Золотарёва в группу Дятлова. Я предлагаю вариант попроще, - Золотарёв в личной беседе с Дятловым убедил и заинтересовал его принять в группу, предложениями, от которых никто не откажется. Золотарёв быстро и прочно сдружился с группой, дело тут не только в его коммуникабельности, склонен считать что их связывала общая идея.

  Допустим, раскрыл карты, кто он такой, и что ему надо в походе. Группу выбрал что надо, девушки пулей стрелянные и змеёй кусанные, ничего не боятся, парни тем более. Романтичная студенческая молодежь ему поверила, когда он предьявил убедительный аргумент. Однако,  оказалось два слабых звена, Кривонищенко не выдержал и отправился в милицию, но в последний момент передумал, и вернулся. А позже, Юдин не выдержал и сошёл с дистанции, а потом всю жизнь молчал. Богомолов вспоминал что похороны Золотарёва были "сиротскими", мало народу, люди с турбазы Коуровки мало его знавшие. Но он ведь воевал, прошёл всю войну, должны же быть друзья-однополчане, и получается никто не приехал проститься, братья-сестры с Краснодара, друзья-фронтовики.  Золотарёв претендует быть "фантом". Есть тело, которое предположительно принадлежит Золотареву. Его никто не опознавал, - нет протоколов опознания. Его никто не знал в лицо, - следствие запрашивало фотографию у матери. Даже имени его не знали, то ли Семён то ли Саша.

Отредактировано androsan (2015-07-27 02:57:15)

  Как-то это у меня вызывает психологический диссонанс с фотографиями похода. Те же Люда и Зина вполне дружелюбно улыбаются стоя под ручку с Золотарёвым, на фото, и это с чужим дядькой, которого едва знают? Я не из числа тех, кто всецело доверяет записи в дневнике, подобно сыщику я сомневаюсь, и спрашиваю - "А было ли на самом деле так?" В статье "На горизонте Отортен", мэтр Кизилов писал - "Алексей Коськин представил фактически пять плёнок (одна из шести не в счёт, потому что на ней не поход-1959), а журналист Григорьев указывает, что было 20 фотоплёнок. Так что спрятано очень много - 75 процентов."  А может быть, на тех фото, не представленных общественности, слишком явно видно что Золотарёв в группе совсем не новичок? Виктор Богомолов вспоминал - "Мы все были удивлены тем, что Золотареву удалось попасть в группу Дятлова. Игорь Дятлов был непростым человеком, не очень общительным. У него была сильнейшая группа в УПИ, слаженный костяк. То, что Золотарев попал к Дятлову в группу, я считаю, в этом была целиком инициатива Золотарева, его настойчивость повысить свою квалификацию в спортивном плане. Он был очень заинтересован, говорил об этом не раз. " Вижу ситуацию так, - Дятлов действительно не взял бы незнакомца. Со стороны оно так и выглядело, для непосвященных. На самом деле, Дятлов уже был знаком с Золотарёвым, в личной беседе Семен заинтересовал Дятлова, попросился в поход и пошёл вместе с ними, и выходит ничего удивительного в этом нет. Я вовсе не намерен Вас уверить, убедить что мол дятловцы-де и Золотарёв встречались прежде, например, на Артыбаше, летом 58-го, что кто-то очень хотел скрыть сей факт, я просто рассматриваю такую вероятность.