Для Игоря.
Поправлюсь,тогда - Доброй Ночи...Просто,где живу я пока вечер...Но в походы я тоже ходила,правда это было давно...А родилась я недалеко от Екатеринбурга...
О реальности сценария по-моему,ещё рано говорить...так,как недосказанность этой истории заставляет волноваться многих людей,даже не имеющих отношения к турузму.По сплочённости коллектива в экстримальных условиях - согласна с Вами.Но вот по "брожению"в умах задолго до последнего дня - это нельзя не исключать...а по-простому,дисциплина,режим...к сожалению не имели места в походе дятловцев...отсюда и неорганозованность и не исполнение элементарных требований по организации походной жизни.
  Так,что предстоит разбираться в результатах трагедии,но и с учётом психологии в поведении всех участников похода.
    Поэтому для сценария,по-моему,ещё слишком рано...
     Элина.

Сюда, так сюда, а то думалось очередной демократичный форум начался баном. 1-2 февраля все случилось. За ветер спустились,лапника нарубили, ну пусть метр закопались, здоровые ушли и замерзли. По статистике весь снег выпадает с октября по февраль. В феврале появляется наст, из леса фиг выдуешь, с неба мало, откуда 4.5 метра?. До февраля все овраги заметены напрочь.

Откуда сорвался олень?

С цепи.

Здесь не покажешь, главным образом потому что спустя почти месяц после гибели туристов состояние снежного покрова существенно изменилось. 
Помните, последние фото (туристов) копки ямы под палатку?  Так вот олень спрыгнул-упал в яму примерно с того места откуда снимались эти фото, с северо-запада.

Торопились потому что требовалось как можно быстрее доставить раненых в более комфортную лесную зону, где можно было раздеть и осмотреть у костра раненых, и оказать им первую медицинскую помощь. Здесь у палатки они не могли развести костер, это место было непригодно для длительной стоянки (несколько суток), которая требовалась для ожидания помощи и когда с ранеными оставалось бы всего 1-2 здоровых туриста.
Ваш вопрос о следах оленей слишком общий, сохранность следов в горной тундре, главным образом, определяется состоянием снежного покрова. Возле палатки не сохранились ничьи следы, даже туристов, поскольку их сдуло и замело. Олени бежали на юго-восток в том направлении откуда пришли к МП туристы, лыжня здесь не сохранилась (к моменту начала поисков), поэтому ничего удивительного, что не сохранились и следы оленей. Кроме того диких северных оленей вертолетчики видели в районе событий, поэтому если даже следы оленей где-то и сохранились то никто бы на них не обратил внимание.

Eisei, вы процитировали мой пост, поэтому отвечу, хотя, учитывая наш предыдущий опыт обмена мнениями, без всяких иллюзий на взаимопонимание.
Нет ни одного документа в котором описано то о чем вы говорите ("Поверхностные веточки с поверхности шли почти вертикально вниз к настилу, который находился на глубине около 3-х метров"), в т. ч. об этом не говорит В. Аскинадзи. А посему ваши выкладки о глубоком снеге ничем не обоснованы.

Отредактировано Aleksandr (2016-02-06 20:36:02)

Я когда иду в магазин за хлебом (20 метров от подъезда) тоже обычно предполагаю вернуться, но все же обуваюсь. Валенки универсальная обувь, что на левую ногу, что на правую и размер ноги большого значения не имеет, почему из 12-ти валенков одет был только один? Не логичнее накинуть на раненых одеяло. Одеяло тоже вещь универсальная, можно укрыться, можно на одеяле нести раненого, можно из одеяла сделать полог-навес от ветра. По официальной версии туристы только что поставили палатку и собрались ужинать/переодеваться, достаточно протянуть руку, взять топор, но топору они предпочли фотоаппараты, не спали же они с фотиком на ремешке...

Вы можете идентифицировать с какой пленки эти снимки и кто на фото? Из личной коллекции Иванова передали нарезанные на кадры(зачем нарезали?!!) куски пленок. Так что два снимка "установки палатки" под большим вопросом.

Если бы одели валенки, то доставили бы быстрее. Мне кажется, что мысль доставить раненых в лес и вообще что конкретно делать не пришла всем одновременно в голову, был или должен быть некий совет, во время которого можно и одеться...

Меня больше удивляет, что сохранились следы людей.

Отредактировано Nau (2016-02-06 20:45:47)

А говорили, что читали версию. гыгыгыгыгыгыгыгы
Валенки потому и не одели, что склон был скользкий, и не обеспечивался безопасный спуск для раненых. А не оделись потому что было еще не холодно и предстояла тяжелая работа по эвакуации раненых. Почему Зол. и Т.-Бр. одеты лучше всех? Да потому, что они остались в той одежде в которой спали, а спали во всем, что можно было надеть за исключением некоторой ходовой одежды. Те же кто проводил эвакуацию раненых скинули часть одежды, чтобы не вспотеть и не промочить одежду. Естественно, что все эти решения принимались после обсуждения и учета мнения раненых, за исключением, видимо, Т.-Бр., который был без сознания и которого, скорее всего, переносили двое туристов или же его несли попеременно по одиночке на спине. Могли переносить и Дуб., хотя бы на отдельных участках.
Зол. шел сам.

Это был пост Юрия в другой теме Вопросов, которая уже переполнена.
Если Вы не верите словам аскинадзи, то достаточно посмотреть фотку с раскопом настила и прочитать, как Куриков по поверхностным веточкам указал, где копать. Аскинадзи лишь уточнил, что именно поверхностные веточки повели с поверхности почти вертикально вниз, где Куриков и предлождил копнуть.

С Юримем у меня взамопонимание почти по всем вопросам, очень близко. А с Вами, конечно, есть противоречия. Только некогда детально их разбирать, да и вряд ли удастся убедить, если даже изветные вещи о поверхностных веточках Вам не кажутся правдой и фактом. Небольшой снег был лишь на склоне со стороны леса, его слой уменьшался по мере подъёма к лесу. Но в овраге он был около 3-х метров, именно от поверхностных веточек до настила.

Если вы посмотрите пост 997 в той теме, которую упоминаете, то убедитесь, что ошибаетесь.

Дело не в том, что я не верю, а в том, что вы не правильно интерпретируете его слова. Вот здесь это обсуждалось.

Отредактировано Aleksandr (2016-02-06 21:29:07)

Ну, помолясь )))Склон был покрыт льдом? Они и взбирались на него босиком, потому что, если невозможно удержаться в валенках, то на лыжах вообще труба. Один Слободин решил проверить оба способа и в валенках и босиком. По Вашему мнению, пока все, включая девушек переодевались, Семен и Коля разувшись завалились спать в чем были на переходе?

Как то избирательно они скинули одежду. Мне кажется после подъема они сильнее уже не могли вспотеть, конечно бодрит при отрицательной температуре быть босиком. И такой вопрос, мне всегда казалось, что от пота может промокнуть нательное белье, которое на них осталось, а не штормовки и телогрейки.

Тогда они приняли наиболее необдуманное решение. Я бы самого сильного и выносливого отправил за помощью, снабдив одеждой, провиантом, лыжами и без промедления. Остальные должны были захватить теплые вещи и инструменты, они спускались не в населенный пункт, а в глухую тайгу. Пила и топор могли бы спасти им жизнь. Рассчитывать, что лесная зона в 500 метрах они не могли, т.к. знали какой путь они преодолели на подъеме, с другой стороны перевала лес может быть ближе, а может и гораздо дальше. К тому же они не представляли где находятся, а возвращаться в темноте и в поземке к палатке не самое разумное. Вроде туристы все опытные, всякое повидали, а косяк на косяке...

Действительно, как же я так обмишурился. И кто после дятловцев ходил на перевал не замечали там долгоживущих следов. А ларчик то просто открывается, достаточно произнести "особенности снегоотложнения" и все вопросы снимаются гыгыгыгыгыгыгыгы

Где как - опять же "особенности снегонакопления". гыгыгыгыгыгыгыгы
Где-то был глубокий рыхлый снег, где-то ветровой наст, где-то наст прикрытый неглубоким рыхлым снегом, где-то лед прикрытый свежим снегом и пр.

Вы никак не осознаете принципиальную разницу между двумя ситуациями: когда нет раненых и падение это еще не катастрофа и когда есть тяжелораненые и любое падение может быть фатальным. Хотя туристы и не знали всей степени тяжести травм, но они понимали, что нельзя допустить падения раненых, даже если это перестраховка.
ЧП произошло после того как туристы поужинали и выпустили стенгазету, а также улеглись спать, где-то около 22-23 часов, поэтому ваш вопрос некорректен.

Отредактировано Aleksandr (2016-02-06 21:50:05)

Не передергивайте. Изначально и речи не было о "долгоживущих следах", обсуждались просто следы туристов. Если же речь идет и о длительной сохранности следов, то необходимо дополнительно упомянуть и погодные условия во время спуска туристов (относительно тепло), через 2-3 часа резкое похолодание (бора) и особенности погоды в феврале. Так вот условия образования и сохранности "долгоживущих следов"  были достаточно уникальными, а посещения туристами мест событий происходят достаточно редко, чтобы можно было говорить о каких-то репрезентативных наблюдениях.