Belfanio
Сижу разбираю таблицу, странная ситуация с группой Слобцова, но Шаравин сам пишет, что только, что вернулся из похода, если ты сомневаешься в участии его в группе Слобцова, то из какого еще он мог вернуться?
Воспоминания М. Шаравина (архив Е. Г. Зиновьева) http://taina.li/forum/index.php?msg=59203
Из архива Е. Г.Зиновьева:
(28.02.99 г. Встреча с Шаравиным М. П., (Ю..Юдин, Коськина Е., ,г.Екатеринбург)
Шаравин:
«Собрали руководителей зимних походов 1959 г. Слобцов только что вернулся с Таганая!12 февраля»....
Из беседы Ельдера и Ю. Кунцевича с М. Шаравиным 15.02.2007
(Авторское право на звукозапись и данный текст имеют:ЦЕНТР гражданского расследования трагедии Дятловцев,Фонд Дятловцев,Шаравин Михаил, поисковик.Текст записан и отредактирован Verden и НАВИГ. Запись беседы осуществлена Ельдер, дополнения – НАВИГ. Текст соответствует звукозаписи беседы 15 февр.2007 г с дополнениями беседе от 28.02.2007 с представителем ЦЕНТРа НАВИГ)
Шаравин:
«Мы в городе только только собрались.. и причем собирались мы где нибудь полдня, т.е. быстро. Нам благо собираться особо не нужно, потому что мы только что вернулись из маршрута и физически и со снаряжением были готовы. Ну может быть как два дня тому назад пришли, уж сейчас точно не помню, вернулись только.»
Статья Е. Зиновьева
«Уральский следопыт», 2009, №1
http://russia-paranormal.org/index.php?topic=1990.0
В турклубе, когда узнали о гибели туристов, то сперва подумали, что это о группе Согрина, потому что в сообщении было написано "на Приполярном", а не "на Северном Урале"
Всё-таки по поводу сроков походов.
Если верить этому: http://pereval1959.forum24.ru/?1-37-0-0 … 1350324566 то:
"1.12. Выход на 23. Согл. Не забыть Р. "
до 8 января у Дятлова поход на 21 день, в т.ч. 3 туда, 15 поход, 3 обратно. Т.е. с 26 января по 9 февраля как и указано в проекте (т.е выход и планировался на 23-е, а возвращение 12-го).
8 января Масленников добовляет с 26 до 28 и с 9 до 12, т.е. 5 дней. Золотарев мог и не нать, что Дятлову добавили контрольные сроки, да и контрольный срок - не приговор. Можно выйти раньше.
Масленников мотивирует вот чем: "На контрольные даты участники похода не сделали прибавки на непредвиденные обстоятельства." Т.е если препятствий нет, то это не значит, что надо ждать 25-го, чтобы приехать к 28-му. Надо ехать сразу как можешь с 23-го начиная. Да он обязуется выполнять контрольные сроки (вкл "а также и день выхода на маршрут."), но я считаю, речь идет о походе - а это 16 (или 15 дней). Интервал 26 - 9 в это укладывается, равно как и 28 - 12. День выхода на маршрут вышел 26. Раз он раньше 28-го, то Дятлов вышел себе и всё (т.о. срок максимальный похода увеличен до 18 дней: 26-12, а с учетом разговоров про возвращение только в Вижай 15-го - до 21 дня, что несколько странно, если только не было видно изначально возможное отставание из-за неблагоприятных природных условий и/или изменения маршрута прямо в походе). Иначе это абсурд. Непредвиденные обстоятельства - не значит что они по-любому должны быть.
Так вот, Согрин пишет (http://taina.li/forum/index.php?msg=57966) -
" Через некоторое время Семен познакомился с туристами института и его больше привлекло путешествие Дятлова. Золотарев относился к походу очень прагматично, ему нужен был не интересный район, который он хотел бы увидеть, а маршрут III категории. Мы планировали свой поход на 25 дней, а Игорь на 10 дней короче. Дятлов дал согласие на участие Золотарева в своей группе.".
На 10 дней короче - это значит на 15. Так и есть (вспомним 15+3+3). Т.е. Согрин отождествляет маршрут именно с походно-ходовым временем, без учета транспорта.
По факту вышло, что 23 выехали, а примерно 22-го вернулись. Это как раз 31 день - 25+3+3. И 22-10=12 февраля. Ну или 31-21=10. Хоть как на 10 дней больше. Это я про мотивацию Семена
Но вот у Ракитина, был другой подсчет и там получалось, что практически ничего он не выигрывал. А как ему могли дать мастера, если у него до этого не было оформлено даже второго разряда. Ссыли не могу дать, только недавно это обсуждали и не помню кто выкладывал классификацию присуждения разрядов.
Почему 3 дня дорога у Согрина. Туда и обратно ехали от Печоры (жд. станция) до Свердловска. Да, я округляю, да и расчет современный, но вот: http://otvet.mail.ru/question/53127539
Есть некоторая странность (думаю, вполне объяснимая, сейчас не на это времени), что на лыжи они встали (т.е. как бы отсчет маршрута пошел, возможно) 31 января (об этом пишет Зиновьев по восп. Малютина в УС, пишет Седов здесь: http://taina.li/forum/index.php?msg=44142 и из неопубликованных записей В.Плышевского следует то же). А поход завершился 19 февраля - именно тогда они сели на поезд до Свердловска с Печоры. Не 18-го, как Зиновьев пишет, а 19-го (Плышевский) и речь идет про 20 дней похода (у Плышевского же) - с 31 по 19.
Согрин вон в допросе своем вообще пишет: "Вернулся в Свердловск я 24 февраля. Через 3-4 часа после приезда ко мне пришел участник моего похода Седов и сказал, что группа Дятлова не вернулась к контрольному сроку." - т.е. либо он не в Свердловск сначала поехал (жил не там?) либо не знаю. С другой стороны, если он ехал с 19 до 24 (типа 5 дней (ну раньше скажем дольше надо было ехать на поезде, чем сейчас) от Печеры, а туда ехали с 23 до 28) и подразумевал допустим свои 25 дней с дорогой как бы, то 25-5-5=15. Но этого не может быть (потому, как у Дятлова 15 без дороги и Согрин говорит в сравнении с ним про +10 к походу дней) и потому, что и километраж за 20 то не выполнен ) о чем пишет Зиновьев.
http://taina.li/forum/index.php?msg=83838
Бельфанио, обрати внимание , что пишет Зиновьев:
"
Мы предполагали охватить их кольцевым 500-километровым маршрутом. Не все удалось, но мы прошли невероятно трудный маршрут по Приполярному Уралу, осложнившийся двумя чрез¬вычайными ситуациями (болезнь и то, что палатку потеряли). Было бы 25 дней. Но при 25 днях и 31 января они вернулись еще бы позднее
Вт это и есть маршрут 3-категории сложности.
В турклубе, когда узнали о гибели туристов, то сперва подумали, что это о группе Согрина, потому что в сообщении было написано "на Приполярном", а не "на Северном Урале"
А может все наоборот - и маршрут Дятлова был иным , тоже на Приполярный Урал.
Я влезла сюда с последней фоткой от Карелина (Кривонищеннко и Дорошенко), я извиняюсь, что пишу в твоей теме. Но там видно, что густой лес, а не какая то площадка, это в дальнейшем перетащили на то место, где они и были найдены в последствии. Я это к тому, чтое сли был другой маршрут, и погибли они тоже все в другом месте, то это место ближе к Приполярному Уралу.
В тксте использованы материалы из таблицы Belfanio. И еще у меня почему то текст не увеличивается, может это из-за того, что так был залит на файлообмениик?
Отредактировано Наталия (2014-10-05 22:06:54)
