Господа сопалатники!
Что-то мне подсказывает, что это - снимок парный нашей любимой панораме.
Любители совмещения кривых деревьев могут найти богатую пищу для размышлений.
Отредактировано Helga (2013-03-12 17:14:22)
Панорама - взгляд навстречу?
Сообщений 1 страница 30 из 41
Поделиться12013-03-12 17:11:10
Поделиться22013-03-12 17:32:58
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Helga написал(а):
Господа сопалатники!
Что-то мне подсказывает, что это - снимок парный нашей любимой панораме.
Идут не к месту фотосъемки панорамы. К месту съемки панорамы подходили на лыжах. Здесь же идут в пешем порядке, без щупов, каждый с одной лыжной палкой. Это или поиски места под лагерь, или идут к месту поисков дятловцев, щупы там оставлены.
Поделиться32013-03-12 17:53:02
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
ИМХО, это подъем к перевалу со стороны лагеря на Ауспии.
Примерно вот эти места, только вид снизу:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596485/
Отредактировано Pepper (2013-03-12 17:54:17)
Поделиться42013-03-12 18:04:46
April написал(а):
Идут не к месту фотосъемки панорамы. К месту съемки панорамы подходили на лыжах. Здесь же идут в пешем порядке, без щупов, каждый с одной лыжной палкой. Это или поиски места под лагерь, или идут к месту поисков дятловцев, щупы там оставлены.
Ну да... вон они и на панорамное фото попали... толпа возле 1-го ручья...
Фотограф панорамы - отдельный персонаж.
Pepper написал(а):
ИМХО, это подъем к перевалу со стороны лагеря на Ауспии.
Примерно вот эти места, только вид снизу:
Ды ну...
Я уж там набегалась
Там подъёмчик куда круче, зараза...
ПРИНИМАЮТСЯ МОТИВИРОВАННЫЕ ВОЗРАЖЕНИЯ :flag:
Отредактировано Helga (2013-03-12 18:06:08)
Поделиться52013-03-12 18:25:54
Pepper написал(а):
ИМХО, это подъем к перевалу со стороны лагеря на Ауспии.
Примерно вот эти места, только вид снизу:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596485/
Отредактировано Pepper (Сегодня 17:54:17)
Согласен.
Helga написал(а):
ПРИНИМАЮТСЯ МОТИВИРОВАННЫЕ ВОЗРАЖЕНИЯ
Во-первых, одежда и, самое главное, валенки практически не облеплены снегом, т.е. поисковики идут на работу в долину Лозьвы из долины Ауспии.
Во-вторых, выше видны деревья с вершинами согнутыми вправо, по направлению господствующих ветров (западных), так будет если снимать в долине Ауспии в направлении перевала.
Поделиться62013-03-12 18:33:42
Aleksandr написал(а):
валенки практически не облеплены снегом,
Ну... эт-т-то сильно!!!!
Однако что-то те, кто живьём этот подъём видел - его не признали((((
Поделиться72013-03-12 18:46:34
Из Ауспии - очень крутой и выматывающий подъём... Его невозможно спутать со спуском. Тот кто по нему ходил - это хорошо помнит.
Что касается валенок...Похоже возражения из принципа - лишь бы возразить...
Отредактировано Helga (2013-03-12 18:49:41)
Поделиться82013-03-12 18:56:13
Helga написал(а):
Однако что-то те, кто живьём этот подъём видел - его не признали((((
А с чего вы решили, что маршруты ваших подъемов совпадали? За 50 лет всё хорошо заросло и для подъема, ИМХО, стали использовать другой маршрут и, наверняка, там не одна тропинка на перевал. Просто старая тропа, которой пользовались поисковики, могла зарасти, а, скорее всего, они не использовали какую-то тропу, а просто нашли удобный спуск от Останца к своему лагерю на р. Ауспия.
Поделиться92013-03-12 18:57:54
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Helga написал(а):
Там подъёмчик куда круче, зараза...
Так он и есть крутой.
По постановке ног поисковиков заметно.
Поделиться102013-03-12 19:00:50
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Aleksandr написал(а):
Во-вторых, выше видны деревья с вершинами согнутыми вправо, по направлению господствующих ветров (западных), так будет если снимать в долине Ауспии в направлении перевала.
И в-третьих, не видно никаких вершин на горизонте, хотя горизонт и не закрыт лесом. Такое в тех местах возможно только при съемке снизу вверх на склоне довольно крутого подъема.
Поделиться112013-03-12 19:05:01
Helga написал(а):
Что касается валенок
Согласен, снег на валенках плохой аргумент. Попробуйте опровергнуть другой. :)
Поделиться122013-03-12 19:15:26
Aleksandr написал(а):
Попробуйте опровергнуть другой
Попробуйте и вы его мотивировать глядя на фото подъёма из Ауспии: деревья и сам подъём...
Почему-то стало грустно...
Ребята, это - не подъём из Ауспии...Там через каждые 10 шагов подъёма дух переводишь...
Aleksandr вы почему-то даже не знаете что в долине Ауспии полно курумников в зоне криволесья... Вы не знаете и подъём с долины Ауспии.
Pepper написал(а):
Такое в тех местах возможно только при съемке снизу вверх на склоне довольно крутого подъема.
Коля-Коля, приезжайте к нам на Урал, сходите на перевал, а потом нам и рассказывайте: "Такое в тех местах возможно только при... "
Какой вы видите на фото крутой подъём? Это некрутой спуск...
Отредактировано Helga (2013-03-12 19:17:00)
Поделиться132013-03-12 19:22:08
Helga написал(а):
Aleksandr вы почему-то даже не знаете что в долине Ауспии полно курумников в зоне криволесья...
Садись... двойка! :confused:
А в чем смысл, всех изысканий? Может расскажите?
Поделиться142013-03-12 19:29:19
Aleksandr написал(а):
А в чем смысл, всех изысканий? Может расскажите?
Смысл в том. чтобы рассмотреть пустые пространства в районе предполагаемого 1-го ручья на панорамнике.
Aleksandr написал(а):
Во-вторых, выше видны деревья с вершинами согнутыми вправо, по направлению господствующих ветров (западных), так будет если снимать в долине Ауспии в направлении перевала.
А при спуске в долину Лозьвы, примерно от урочища куда они будут наклонены?
Отредактировано Helga (2013-03-12 19:33:22)
Поделиться152013-03-12 19:36:31
Aleksandr написал(а):
А с чего вы решили, что маршруты ваших подъемов совпадали? За 50 лет всё хорошо заросло и для подъема, ИМХО, стали использовать другой маршрут и, наверняка, там не одна тропинка на перевал. Просто старая тропа, которой пользовались поисковики, могла зарасти, а, скорее всего, они не использовали какую-то тропу, а просто нашли удобный спуск от Останца к своему лагерю на р. Ауспия.
А потом мазохисты нашли неудобный и пошли по нему(((((
Aleksandr, мы там и по торпе и без тропы ( там где курумы))) наподнимались...
А вы - конкретно в районе Х-Ч и перевала были много времени или на Отортене и... "вообще в тех местах"?
Поделиться162013-03-12 19:40:59
Helga написал(а):
Смысл в том. чтобы рассмотреть пустые пространства в районе предполагаемого 1-го ручья на панорамнике.
Вас еще гложут сомнения по поводу правильности определения раскопов? Поскольку у меня нет сомнений, то не вижу смысла в ваших изысканиях.
Поделиться172013-03-12 19:49:10
Helga написал(а):
А вы - конкретно в районе Х-Ч и перевала были много времени или на Отортене и... "вообще в тех местах"?
Возле Холатчахля я не был и не подходил к нему ближе, чем на 5-10 км. А так чуть северо-восточнее пробыл в тех краях весь полевой период (июнь - октябрь) с короткими перерывами.
Отредактировано Aleksandr (2013-03-12 19:49:58)
Поделиться182013-03-12 19:52:58
Aleksandr написал(а):
Вас еще гложут сомнения по поводу правильности определения раскопов? Поскольку у меня нет сомнений, то не вижу смысла в ваших изысканиях.
Скажите, а пустырь на панорамном фото выглядит по-вашему - примерно так же?
Aleksandr написал(а):
Возле Холатчахля я не был и не подходил к нему ближе, чем на 5-10 км.
гыгыгыгыгыгыгыгы
Я так и подумала.
Там даже долины Лозьвы и Ауспии и то -достаточно разные. В Лозьве - курума нету, а в Ауспии есть березняки - ну просто колки где-то под Южно-Уральском: совершенно нормальные берёзы! чего про Лозьву не скажешь - там везде кривули.
Вам действительно интересны фото всяческих тамошних растений?
Отредактировано Helga (2013-03-12 19:59:28)
Поделиться192013-03-12 19:59:01
Helga написал(а):
Скажите, а пустырь на панорамном фото выглядит по-вашему - примерно так же?
Может покажете, чтобы у меня была возможность для "категоричного" ответа? :)
Поделиться212013-03-12 20:18:43
- Участник
- Зарегистрирован: 2012-07-23
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1801
- Уважение: [+35/-2]
- Позитив: [+11/-0]
- Провел на форуме:
17 дней 15 часов - Последний визит:
2013-05-26 20:11:43
Группа на фото идёт по хорошо заметному старому следу. Если ходили на обед и возвращаются, то солнце светит с юго-запада, в правое плечо поисковикам, тени от них по левую руку. Тропка не сильно натоптанная, видимо, идут к участку, выделенному для обследования небольшой группе. ИМХО.
Поделиться222013-03-12 20:19:41
Helga, помните, на другом форуме я подробно описал, как шло сравнение фотографий, там было три пункта... Этот "пустырь" может выглядеть на разных фотографиях несколько иначе, нельзя по одному ориентиру делать однозначные выводы, все ориентиры должны оцениваться совместно с учетом ракурса съемки. У меня нет сомнений, что это один и тот же "пустырь".
Чтобы не ходить "вокруг да около" я предлагаю вам изложить все сомнения.
Поделиться232013-03-12 20:36:14
Helga написал(а):
Вам действительно интересны фото всяческих тамошних растений?
Только в том случае, если это не создаст для вас проблем. Было бы хорошо, если фото будут доступны для всех интересующихся. Если не сегодня, то, возможно, завтра появится человек, который сможет идентифицировать растительный мусор на брюках К., используя ваши фото.
Поделиться242013-03-13 11:46:02
Мне, например очень странно, что никто не пытается даже подумать, что это - долина Лозьвы...
В принципе - никакой особой нагрузки этот снимок может не нести - в долине Лозьвы вполне достаточно места, чтобы это фото "щёлкнуть", возможно и не напротив бугра для панорамы...
Но... всеобщее "это подъём на перевал!" от людей которые на этот перевал не поднимались... как-то насторожило...
Aleksandr написал(а):
Этот "пустырь" может выглядеть на разных фотографиях несколько иначе, нельзя по одному ориентиру делать однозначные выводы, все ориентиры должны оцениваться совместно с учетом ракурса съемки. У меня нет сомнений, что это один и тот же "пустырь".
На панорамнике я обозначила ту поляну, которая меня заинтересовала...
Не привязываясь к валенкам и т п можно сказать, что поляна со стрелкой и поляна на фото выглядели бы примерно одинаково?
Я хочу представить себе поляну со стрелкой близко и зримо - это пока что моя цель и моё хотение.
ИМХО - она выглядит именно так.
Поделиться252013-03-13 15:24:40
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Helga написал(а):
Почему-то стало грустно... Ребята, это - не подъём из Ауспии...Там через каждые 10 шагов подъёма дух переводишь...
Ну и что? Снимок сделан как раз не во время "переведения духа", в во время этих 10 шагов.
Коля-Коля, приезжайте к нам на Урал, сходите на перевал, а потом нам и рассказывайте: "Такое в тех местах возможно только при... "
Какой вы видите на фото крутой подъём? Это некрутой спуск...
Ах, Оля-Оля...
Вы в который раз уже пытаетесь прибегнуть к этому средству. Думаете, укорив меня тем, что я не могу приехать на перевал, Вы сможете чего-то добиться?
Вот Вам другой фрагмент подъема (надеюсь, Вы не сможете здесь спорить, что это именно подъем).
Вы хорошо помните расположение останцев, так что сможете определить, с какой стороны сделан этот снимок: со стороны Ауспии, или ручьев?
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596891/
Тот же склон (только без людей), и тот же останец:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596490/
Тот же склон, вид вниз, в сторону Ауспии:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596485/
Здесь по нему даже кто-то идет:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596484/
А вот - поисковики спускаются по тому же склону:
Поделиться262013-03-13 15:40:10
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Вот эти два снимка, ИМХО, вообще последовательные (на них одни и те же люди). Обратите внимание на поисковика с расстегнутым воротником-капюшоном, типа "канадки":
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596483/
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596892/
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596891/
Там в альбоме еще несколько, вплоть до выхода на перевал.
Поделиться272013-03-13 16:34:02
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Кстати, в процессе родилась панорама спуска в сторону Ауспии:
И обратно -
от Ауспии вверх по склону, в восточном направлении (в сторону высоты 880):
Отредактировано Pepper (2013-03-13 16:59:54)
Поделиться282013-03-13 18:34:32
Pepper написал(а):
Вот Вам другой фрагмент подъема (надеюсь, Вы не сможете здесь спорить, что это именно подъем).
Вы хорошо помните расположение останцев, так что сможете определить, с какой стороны сделан этот снимок: со стороны Ауспии, или ручьев?
Ну вот видите! Народ "ложится" на подъём!
Я собственно и не предполагала, что они телепортировались прямо на склон))) Однако, заметьте! они не остались сидеть возле останца и не пошли на склон Х-Ч
Pepper написал(а):
Там в альбоме еще несколько, вплоть до выхода на перевал.
И не только - вы зря не привели следующие снимки!
Они поднялись на перевал и ... пошли как раз туда, куда я и предположила - в направлении долины притока.
Почему-то мне кажется, что они и потом фотографировали...
Pepper написал(а):
Ах, Оля-Оля...
Вы в который раз уже пытаетесь прибегнуть к этому средству. Думаете, укорив меня тем, что я не могу приехать на перевал, Вы сможете чего-то добиться?
В смысле - мне никогда не удастся вас сагитировать на это?! Ну - ведь ездят же питерцы сюда!!! И не только на перевал, полно групп из СПб проходит.
Отредактировано Helga (2013-03-13 18:36:34)
Поделиться292013-03-13 18:38:53
Чудо!
Поделиться302013-03-13 18:47:25
- Участник
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 2012-04-30
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5280
- Уважение: [+362/-254]
- Позитив: [+16/-3]
- Пол: Мужской
- Возраст: 67 [1957-10-03]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2016-01-10 18:02:35
Helga написал(а):
Они поднялись на перевал и ... пошли как раз туда, куда я и предположила - в направлении долины притока.
Разве кто-нибудь спорил?
Вот только спорный снимок сделан не в долине притока, потому что там были бы видны над деревьями вершины в сторону Отортена.
Вот как здесь:
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596463/
http://fotki.yandex.ru/users/hibinafiles/view/596468/
И судя по наклону фигур вперед, поисковики на нем не спускаются, а поднимаются - им тяжело, в точности как Вы и писали.
Отредактировано Pepper (2013-03-13 18:48:13)